Говорите, вас слушают!

Законно ли прослушивание журналистов? И сталкивались ли вы когда-нибудь с тем, что за вами ведется наблюдение? - с такими вопросами мы обратились к журналистам, представителям гражданского общества и экс-мажилисменам.

Игорь ВИНЯВСКИЙ, главный редактор газеты “Взгляд”:
Телефоном стараюсь не злоупотреблять
- Для Амангельды ШАБДАРБАЕВА заявить о “прослушке” - это нормально. Спецслужбы никогда не гнушались подобными методами. Для них важен не закон, а конечный результат. Правда, когда подобные факты всплывают в цивилизованных странах, это приводит к скандалу и отставкам. Но только в странах “управляемой” демократии. Я думаю, что прослушивать без санкции незаконно не только журналистов, а вообще всех граждан. Мой телефон прослушивали и, я уверен, прослушивают до сих пор. Поэтому никаких важных разговоров я по телефону не веду. Переписка и деловые разговоры только по “скайпу”.

Амиржан КОСАНОВ, генеральный секретарь ОСДП “Азат”:
Ты под колпаком - значит, чего-то стоишь!
- Насколько мне известно, прослушивание телефонных разговоров возможно при возбуждении уголовного дела и с санкции прокурора. Причем не ниже областного уровня. Так что существующая практика “прослушки” телефонов без этих решений абсолютно незаконна. И, по моему мнению, такое нарушение конституционных прав граждан должно пресекаться и сурово наказываться! Журналисты поднимают острейшие темы, в том числе и касающиеся отдельных влиятельных персон. И в таких случаях спецслужбы, к сожалению, играют неприглядную роль, занимаясь слежкой и прослушкой. Все это актуализирует поднимаемую мною с давних пор тему о месте и роли спецслужб в жизни общества. Это – особый и отдельный разговор.
Будучи еще в РНПК, мы решили проверить прослушку телефона офиса. Позвонили оттуда некоторым журналистам и сообщили о завтрашней громкой пресс-конференции. В намеченное время в наш офис на пресс-конференцию пришли двое молодых людей в штатском с удостоверениями несуществующих СМИ. Вот вам и ответ!
Если и прослушивают мои телефонные переговоры - пожалуйста! Я ничего антиконституционного и антинародного не говорю. То, что говорю на собраниях и пишу в своих статьях, - это все звучит и по телефону для “товарища майора”. Иногда, зная, что прослушивают, интригуешь того, кто записывает мой разговор, сообщая “интересные” вещи. В любом случае отношусь к этому философски как к неизменному атрибуту политика, неугодного власти. Ведь спецслужбы и конкуренты прослушивают только значимых и чего-то стоящих людей (смеется). Конечно, есть опасность, что такое прослушивание, точнее, информация, выуживаемая оттуда, может негативно отразиться на жизни моих близких. Но за эти годы мои родные и друзья, кажется, свыклись с таким положением.

Владимир НЕХОРОШЕВ, экс-мажилисмен:
Пусть слушают - я хороший
- Да, на сайте было опубликовано (интервью Шабдарбаева. - Ред.). И когда я это прочитал, у меня возникли вопросы: с чьего одобрения (прослушка. - Ред.)? с какой санкции? Но в интервью (газете Время. - Ред.) он этого не подтвердил. Ему задавались прямые вопросы, и он не сказал: “Да, я это говорил”, - и что это дословно так было. Поэтому, зная его (Шабдарбаева. - Ред.) как человека из системы, могу сказать: он просто не хочет озвучивать, как все действительно было.
А вообще сам факт прослушки, если она была, не красит.

- А вас когда-нибудь прослушивали?
- Бог его знает. В свое время на одном заседании я заявлял, что сегодня даже в бункере нельзя спрятаться - такие средства связи. Поэтому никакой гарантии нет, что только вы и я слышим наш разговор. Но мне нечего бояться - пусть слушают. Я ничего не украл.

Зауреш БАТТАЛОВА, президент Фонда развития парламентаризма, экс-сенатор:
За мной тоже следят
- Я когда узнала из СМИ о ситуации c Геннадием БЕНДИЦКИМ, была шокирована. Прослушивать - это одно, но когда об этом еще и официально заявляют, не подкрепляя никакими аргументами в пользу законности “прослушки”, - это уже верх цинизма! Я считаю, что прослушивание Бендицкого незаконно, поскольку вся его деятельность носит профессиональный характер, он известная личность, занимается очень серьезными, острыми проблемами. Заявление Шабдарбаева - показатель того,  что свобода слова и свобода доступа к информации в Казахстане жестко ограничены. После такого заявления Комиссия по правам человека при президенте, омбудсмен и общественные организации должны вести серьезную работу по принятию конкретных превентивных мер для обеспечения безопасности журналистов. Нужно принимать закон о доступе к информации, где были бы прописаны все процедуры. Обеспечить ответственность всех лиц, которые такими вещами занимаются. За мной тоже наблюдают, слушают телефоны, и мне об этом известно.

Виктор КОВТУНОВСКИЙ, эксперт фонда “Гражданское общество”:
Это - сенсация!
- Надо попытаться разобраться, что Шабдарбаев имеет в виду под словом “компромат”. Если это документальные свидетельства о правонарушениях Бендицкого, то в этом случае он обязан был как руководитель КНБ дать делу законный ход и привлечь Бендицкого к ответственности. Однако он этого не сделал, из чего можно сделать вывод: на самом деле под компроматом имеется в виду информация личного характера, которая может дискредитировать профессиональную репутацию журналиста - в таком случае это означает, что руководимое Шабдарбаевым ведомство занималось политическим сыском. Это - сенсация: нечасто руководители спецслужб (даже бывшие) свидетельствуют о том, что руководимая ими структура занималась политическим сыском. В любой правовой стране подобное заявление привело бы к расследованию и громким скандалам, однако я не думаю, что у нас этому делу будет дан ход и Шабдарбаева привлекут к ответственности. Я сталкивался с этим еще во времена КГБ за то, что критиковал правящую тогда партию. Эта практика продолжилась в то время, когда я участвовал активно в ДВК, и этому есть доказательства. Рахат АЛИЕВ опубликовал список телефонов тех лиц, за кем КНБ, руководимый им, вел слежку: там есть и моя фамилия.

Серикбай АЛИБАЕВ, руководитель филиала ОСДП “Азат” в Астане:
Давайте и Шабдарбаева привлечем - за укрывательство!
- Мы знаем, что живем в полицейском государстве, и что КНБ беспредельничает. Когда я был депутатом, у нас была депутатская группа, мы специально острые вопросы поднимали, а через полчаса в администрации президента проходили совещания, как “выписать тормоза” этим депутатам. Я недавно в интервью уже озвучил тот факт, что совсем недавно сотрудники КНБ стали ходить по квартирам уважаемых людей - по два-три человека - и агитировать выступить против Компартии. К людям известным ходят. То есть КНБ никогда не занимался своими прямыми обязанностями, никогда национальную безопасность не защищал. В итоге мы уже получили несколько терактов...
Что касается отношения спецслужб к журналистам - это вообще беспредел. Если Шабдарбаев знал, что Бендицкий якобы нарушил закон, почему он не дал ходу этому делу? Тогда давайте его тоже привлекать - за укрывательство.

Гани КАСЫМОВ, сенатор, член комитета по международным отношениям, обороне и безопасности:
Даулбаев, наведи порядок!
- Собирать компромат на наших граждан противозаконно. Закон строго регламентирует, в каких случаях можно прослушивать людей и в течение какого срока. Получить санкцию на оперативную разработку с условиями прослушивания - сложная процедура. Нужна санкция прокурора. Без нее все это противозаконно. И мы не можем допустить, чтобы на наших граждан велось досье на незаконных основаниях.
Меня тоже все прослушивают - и спецслужбы, и МВД, и финпол… Они и сами себя слушают. (Смеется.)
Генпрокурора Асхата ДАУЛБАЕВА я знаю как принципиального человека. Он должен в этом вопросе навести порядок. И это касается не только Бендицкого, но меня и вас.
А может, и генеральных прокуроров тоже прослушивают? (Смеется.)

Зарина АХМАТОВА, Виктор БУРДИН, фото Владимира ЗАИКИНА и Владимира ТРЕТЬЯКОВА, Алматы