Страсти по “Күнделік”

- Вы уже не первый год поднимаете вопросы целесообразности использования детища предыдущего главы Министерства образования и науки Ерлана САГАДИЕВА - электронного дневника АИС “Күнделік”. Сам экс-министр исчез с политического поля, тем не менее министерство и создатели е-дневника (казахстанская компания Innovation Process Group и российская “Дневник.ру”) периодически пытаются доказать, что система вполне пригодна для Казахстана. Что же нам делать с этим “Күнделік”?

- Думаю, что цифровизация любого документооборота, любой информации - это даже не необходимость, а неизбежность, которая будет происходить в любом случае, если, конечно, мы хотим развиваться. Альтернатива цифровизации - только невежество и скатывание в прошлый век. Поэтому подобные проекты, безусловно, нужны.

Вопрос в другом: нужен ли нам, нашей школе этот конкретный “Күнделік” с его унизительным и оскорбляющим человеческое достоинство отношением к учителям, родителям и самим детям? Сильно сомневаюсь. И для этого есть как правовые, так и технические, и даже этические причины.

По данным самого Министерства образования, только 69 процентов школ имеют доступ к интернету со скоростью от 4 до 10 Мб/. То есть более 30 процентов средних учебных заведений не имеют физической возможности нормально использовать это приложение, а у 93 школ интернета нет в принципе. И, несмотря на это, требование об использовании системы “Күнделік” было повсеместным! Только после недавнего (к слову, третьего по счету!) запроса депутатов фракции “Ак жол” министерство наконец пошло на попятную и разрешило этим школам вести дневники в бумажном варианте. А до того каждый третий преподаватель ночи напролет ловил трафик, чтобы выставить оценки, а родители в селах лазили на крыши домов, чтобы также поймать интернет и увидеть эти оценки.

Неужели чиновникам из МОН не хватило здравого смысла элементарно навести справки о технических возможностях школ, прежде чем вводить обязательный и повсеместный переход на это ново­введение?

Весьма показательна высокомерная реакция и чиновников министерства, и руководства ТОО “Күнделік” на возмущение в обществе. Напомню, до нынешнего, третьего, запроса нашей фракции первые два были адресованы министру образования. И каждый раз депутатам отвечали по принципу “все хорошо, прекрасная маркиза”. Поэтому в октябре акжоловцы поставили этот вопрос уже перед курирующим сферу образования вице-премьером. А представитель компании, видимо, вообразив себя членом правительства, вздумал прочитать депутатам избитую нотацию о “каменном веке”, в котором, оказывается, “не закончились камни”.

Этому молодому, но уже забронзовевшему бюрократу невдомек, что, унижая тысячи своих сограждан, заставляя их заполночь тщетно ловить интернет или лазить по крышам, он сам ведет себя, как дикарь из того самого каменного века. Цивилизация, развитие человечества начинались не с бронзы или железа, а с взаимопонимания между людьми, если хотите - с культуры этих отношений.

Конечно, качественный интернет нужно провести во все школы, а программу “Күнделік” можно доработать. Но прежде всего нужно поменять отношение чинуш к тем, кто работает с АИС, заставить их уважать и считаться с педагогами и родителями. Без этого начатый с такого пренебрежения и административного давления на людей проект утратит всякое доверие в обществе. Сегодня многие педагоги (даже в школах с интернетом) негласно вернулись к использованию обычных бумажных дневников. То есть нынешний формат работы АИС “Күнделік” не только создает проблемы в образовании, но и дискредитирует цифровизацию в принципе, что нас тоже тревожит.

- Имеет ли право частная российская компания взимать за услуги “Күнделік” деньги с казахстанцев за доступ к рейтингу ученика? Почему в е-дневнике размещается всевозможная реклама, в том числе религиозная? Вы выясняли, есть ли помимо налогов доход от этой рекламы нашему государству? И какие суммы?

- После той хамской реакции мы задумались: с чего вдруг такая агрессия? По нашему опыту работы в парламенте обычно так реагируют, если депутаты затронули чьи-то скрытые схемы и интересы. Поэтому мы, наша фракция, вчера направили четвертый запрос, теперь уже генеральному прокурору, по поводу законности таких поборов. Ведь бесплатность школьного образования гарантирована Конституцией, а тут оператор ввел плату за доступ родителей к такой информации, как замечания и рекомендации педагогов, показатели ребенка в рейтинге успеваемости и т. д. - то есть по вопросам, являющимся неотъемлемой частью образовательного процесса.

Кроме того, мы полагаем, что недопустимо размещение рекламы и навязывание любых товаров или услуг в учебном процессе. Ведь эту программу используют и сами школьники, чье неокрепшее сознание легко поддается манипуляции и формированию шаблонов. Тем более возмутительна религиозная реклама, о которой вы говорите: Казахстан - светское государство и образование у нас законодательно отделено от религии. Не менее странно и кощунственно было видеть на сайте программы рекламу передачи посылок… заключенным в тюрьмы и СИЗО, о чем мы также отметили в своем запросе. Все это очень дурно пахнет.

- Причем у этой частной компании “Күнделік”, да еще и с российским участием, имеется доступ к личным данным каждого школьника и его родителей. Насколько это правомерно с точки зрения закона о персональных данных?

- Это один из самых чувствительных вопросов! И наш депутат Кенес АБСАТИРОВ вновь и вновь поднимает его в указанных запросах фракции. Могу добавить, что предыдущие ответы госорганов нас не устраивают. К сожалению, ситуация с защитой персональных данных - причем не только в этом случае, но, например, и с введением обязательной маркировки товаров, и с недавней инициативой Минфина об отслеживании платежей по банковским карточкам - все больше напоминает проходной двор и полное пренебрежение к личному достоинству и интересам граждан. Неизбежным следствием такого отношения станет рост интернет-мошенничеств, хищений средств, других преступлений.

Но в случае с “Күнделік” речь идет о детях, и это вызывает особое беспокойство. Как минимум можно ожидать активизации “утечки мозгов”, когда российская сторона сможет выискивать и “выдергивать” к себе наших наиболее талант­ливых детей без всяких ЕНТ. И уж, конечно, не затем, чтобы эти дети потом возвращались. Для самих талантов это, возможно, и не так плохо. А вот для страны такая тенденция, да еще поставленная на поток, - серьезная угроза будущему.

- Наши казахстанские разработчики возмущены тем, что чиновниками МОН был сделан безальтернативный выбор в пользу ТОО “Күнделік”, которое стало единственным оператором нововведения, хотя и другие отечественные компании представляли документы для участия в конкурсе и проекте. Поднимаете ли вы этот вопрос?

- Этот вопрос “Ак жол” как партия предпринимателей ставила министерству еще в первом запросе фракции. Мы уверены, что такие проекты должны реализовываться с учетом всех имеющихся предложений и подходов, а не просто теми, кто первым зашел к министру. Для этого законодательством предусмотрены рыночные процедуры на основе честной и справедливой конкуренции. Тем более что речь идет о возможности найти и вырастить отечественных инноваторов в столь важной сфере, как IT-технологии. Уж кому-кому, а Министерству образования и - подчеркиваю - науки (!) это должно быть понятно.

Не взращивая собственных разработчиков софта, лишая их возможности реализовать и нарастить свой потенциал, чиновники обрекают нас с вами вечно потреблять чужую продукцию, собирать кизяк вдоль дороги истории, как сто лет назад выразился Алихан Бокейхан.

Мы знаем, что казахстанские IT-разработчики предлагали свои решения министерству, но их инициативы были проигнорированы. Более того, появлялась информация, что в Караганде (если не ошибаюсь) реализован именно казахстанский проект, и как раз он не дает тех сбоев и той нервотрепки, с которыми столкнулись пользователи “Күнделік”. Тем удивительнее пренебрежение к отечественным инноваторам на республиканском уровне.

Безусловно, этот вопрос отражен в нашем вчерашнем обращении в прокуратуру.

- Насколько известно, прежнее руководство МОН нарушило приказ и. о. министра национальной экономики от 25 ноября 2015 года №725 “О некоторых вопросах планирования и реализации проектов государственно-частного партнерства”. Кому выгодно кормить пришлых разработчиков и не пускать на рынок своих?

- Госзаказы отдаются иностранным поставщикам по трем причинам. Первая: если их продукция уникальна или действительно лучше и дешевле местной - это позитивный повод. Но есть и две негативные: если заказчик хочет получить мзду, но боится огласки от соотечественников, а также если ему нужно вывести взятку напрямую в другую страну или в офшорную зону. Все остальные поводы в той или иной мере относятся к этим трем.

Да, в случае с “Күнделік” государство не оплачивает оператору деньги из бюджета. Но финансовая выгода проекта тем не менее более чем очевидна. Это и большой объем платных допусков для родителей к различной необходимой в процессе учебы детей информации. Умножьте 2,8 млн учеников на 3-5 родительских запросов на сайте по тем или иным поводам, а потом еще на количество недель в учебном году (хотя бы раз в неделю все мы следим, как идет учеба детей) - при таких объемах даже копеечные сборы превращаются в миллионы и миллионы.

Кроме того, как уже говорилось, сайт активно используется для рекламы товаров и услуг с колоссальным охватом аудитории всей страны. С учетом количества учеников их успеваемостью интересуются 4-5 млн родителей. Причем это люди из самой платежеспособной категории населения - от 20 до 60 лет. Добавьте сюда полмиллиона самих учителей, для которых обращение с “Күнделік” является прямой обязанностью. Да ни одно рекламное агентство в стране не имеет такой широкой и коммерчески привлекательной аудитории! Поэтому финансовые интересы в этом проекте явно немаленькие. Но поскольку этот проект реализуется через административные рычаги государства, то его финансовая сторона должна быть понятной и прозрачной для общества.

- Программа “Күнделік” была запущена прежним министром образования Ерланом Сагадиевым. Насколько известно из “панамского досье”, его имя оказалось среди владельцев огромных офшорных счетов. Вы не интересовались случайно, откуда у бывшего чиновника взялись такие деньги?

- “Панамское досье” было опуб­ликовано 9 мая 2016 года. И уже 11 мая я лично от имени фракции огласил депутатский запрос правительству по поводу нахождения в этом досье фамилии Сагадиева и ряда других чиновников. Сам министр объяснил всплывшие счета и происхождение денег на них многолетним занятием бизнесом до прихода на госслужбу, и это действительно так. А вот на вопрос, имел ли он связь с офшорами, находясь в правительстве, нам не ответили, ссылаясь на принцип банковской тайны. В дальнейшем “Ак жол” неоднократно предлагал отменить этот принцип для зарубежных счетов чиновников, но эти предложения не были поддержаны. Тем не менее мы продолжаем настаивать на этих предложениях в рамках противодействия коррупции и выводу таких капиталов за рубеж.

Надиль РАХМЕТОВ, фото с сайтов today.kz и azh.kz, Нур-Султан