Страсти по старости

В минувшую субботу премьер-министр Казахстана Серик АХМЕТОВ публично покаялся перед народом: президент Нурсултан НАЗАРБАЕВ совершенно правильно подверг критике его подчиненных, работавших над реформой пенсионной системы. На совещании, посвященном реализации поручений главы государства, было решено сформировать новую рабочую группу во главе с вице-премьером Кайратом КЕЛИМБЕТОВЫМ, которая должна разработать концепцию дальнейшей модернизации пенсионной системы.

Напомним: в пятницу, 7 июня, глава государства объявил о том, что не станет подписывать законопроекты, касающиеся повышения пенсионного возраста женщин с 58 до 63 лет. По замыслу разработчиков пенсионной реформы эта мера должна была начать действовать уже с 2014 года, однако вступит в силу только через 4 года - в 2018-м. Кроме того, глава государства поставил перед парламентом и правительством задачи, какие еще изменения следует внести в разработанные законопроекты. Ключевых поправок несколько. Пенсионные отчисления будет делать не только работник, но и работодатель: к обязательным 10 процентам добавятся еще 5 процентов. Те же, кто трудится на вредных производствах, со временем будут получать от владельцев предприятий дополнительно еще 5 процентов. Приятная новость пришла из Акорды и для всех будущих мам страны: во время декретного отпуска их пенсионные накопления будет пополнять государство в размере 10 процентов от среднемесячного дохода.
Помогут ли выдвинутые президентом идеи сделать нашу старость обеспеченной и беззаботной? На эту тему рассуждают люди из мира экономики и политики, на протяжении нескольких месяцев критиковавшие предстоящую реформу.
В скобках заметим: своих рес­пондентов мы интервьюировали до того, как пришла новость из Акорды об отставке главы Мин­труда Серика АБДЕНОВА.

Глава Ассоциации пенсионных фондов Айдар АЛИБАЕВ (на снимке), считает что предложенных президентом рекомендаций недостаточно.
- Конечно, мы ожидали, что президент не станет подписывать критикуемые всеми законопроекты, способные привести к вспышке социального недовольства, - рассуждает эксперт. - И предложения главы государства дельные. Не надо ждать, что все мы сразу станем богаче: все-таки 5 процентов от работодателя - не такая уж огромная сумма. Но это уже кое-что. Однако мне все-таки представляется, что рекомендации президента - это какая-то полумера. Законопроекты о пенсионной реформе в принципе ненужные, неправильные. Их следовало в целом заблокировать, наложить на них вето. А вместе с тем - отправить в отставку тех, кто их разрабатывал. В первую очередь следует наказать главу Нацбанка Григория МАРЧЕНКО и министра труда и соцзащиты населения Серика Абденова. Кстати, и парламент следует распустить - депутаты показали, что совершенно не разбираются в законотворчестве и не отстаивают интересы своих избирателей.
Президента Ассоциации пенсионных фондов смущает, что над доработкой пакета законов о пенсионной реформе будут работать те же люди, которые его и писали. Кроме того, отмечает г-н Алибаев, вновь фигурируют суммы, так и не обоснованные авторами реформы.
- Президент говорил о 3 триллионах тенге, необходимых для поддержания пенсионной системы, - говорит Айдар Алибаев. - Так это опять те же 19 с лишним миллиардов долларов, о которых постоянно напоминает Григорий Марченко. Но эти цифры никем не доказаны! Многие сомневаются, что им можно верить. Так зачем главе государства навязывать их? Вы сначала простым экономистам обоснуйте свои расчеты, а потом несите их наверх. Сейчас будет собрана новая рабочая группа, которую возглавит Кайрат Келимбетов. Так ему нельзя это поручать, он ведь и над прежней редакцией работал, его следует третьим наказывать после Марченко и Абденова! И, кстати, как будет работать эта группа? Опять без участия общественности? Я считаю, это в корне неправильно. Необходимо обсуждение, привлечение независимых экспертов. Я сам готов участвовать - пусть только позовут.

Другой ярый критик пенсионной реформы Олжас ХУДАЙБЕРГЕНОВ (на снимке) настроен не столь категорично. По его мнению, главное, что казах­станское общество получило время на доработку законопроекта.
- Очень хорошо, что мы на пять лет откладываем поэтапное повышение пенсионного возраста женщин, - считает директор Цент­ра макроэкономических исследований. - Будем надеяться, что этого времени хватит, чтобы до конца разобраться, нужны ли столь коренные изменения или без них можно обойтись. Пока, к сожалению, дискуссии не получается - Нацбанк, например, так и не опубликовал свои расчеты, якобы угрожающие дефолтом нашей стране. И я лично сомневаюсь, что там действительно речь идет о 19-20 миллиардах долларов недостачи. Быть может, за это время появятся новые источники дохода, способные перекрыть пенсионные выплаты населению.
Пенсионные накопления будут расти теперь в том числе и благодаря работодателям, которых обязуют выплачивать 5 процентов от дохода работника, однако это может привести и к негативным последствиям, считает г-н Худайбергенов.
- Очень хорошо, что работники вредных производств получат пятипроцентную надбавку к отчислениям, - говорит эксперт. - Правильное предложение и по женщинам, сидящим в декретном отпуске, - государство возьмет на себя выплату их отчислений. Но вот что касается обязательных пяти процентов от работодателя, эта идея может не понравиться бизнесу. Частные предприятия нач­нут занижать зарплату, прятать доходы и так далее.
- Но главная мысль все-таки в том, что нынешняя пенсионная система признана государством неэффективной, - резюмирует сложившуюся ситуацию Худайбергенов. - Если 10 процентов отчислений не хватает, то это свидетельство капитуляции. Никто не слушал экспертов, когда принимали эту систему. Боюсь, никто не слушает их и сейчас. Получается, что через несколько лет может вновь встать вопрос о необходимости изменений. А мы предлагаем: сделайте солидарную пенсионную систему, а отчисления - добровольными. В этом случае довольны будут все.

И все-таки: чем может обер­нуться провал пенсионной реформы для ее авторов? Политолог Нурлан ЕРИМБЕТОВ (на снимке) считает, что определенного наказания чиновники заслуживают, причем не только руководители.
- Я думаю, следует оценивать действия не только Марченко и Абденова, но и тех, кто собирал материал и готовил документы, - говорит глава Гражданского альянса. - Пора представить пуб­лике этих мальчиков в дорогих галстуках, изучавших зарубежный опыт и вырывавших из контекста куски законов других стран. Это именно они, безымянные герои, заслуживают как минимум строгого выговора с занесением в личное дело. Покажите нам тех, кто пишет такие законы! Может быть, в этом случае они и их коллеги будут ответственнее относиться к своим обязанностям. И второй момент: неудачная реформа показала, что в нашей стране абсолютно нет чиновников, умеющих разговаривать с людьми. Вот эти официозные поездки, называемые встречами по разъяснению закона, - это же совершенно несерьезно! Я сам слушал эти выс­т­упления и ничего понять не мог. А бабушки-дедушки в аулах - им каково? Люди говорят на одном языке, но не понимают друг друга. Государство полностью провалило этот тест. И это сигнал. Ведь может возникнуть ситуация, когда надо будет выйти к людям и успокоить их, остановить. А кто это будет делать - ребята в дорогих галстуках?
Пальцев одной руки хватит, чтобы пересчитать депутатов, открыто выступавших против пенсионной реформы. Коммунист Владислав КОСАРЕВ - один из них.
- Конечно, есть определенное удовлетворение от того, что глава государства разделил нашу точку зрения, - говорит лидер фракции КНПК. - Он сделал шаг по-граж­дански мужественный, проявил достаточную заботу о человеке. Например, предложение о выплате женщинам пенсионных во время декрета - это социальная мера, равная тем, что были у нас в Советском Союзе. А в те времена гражданин СССР получал в качестве пенсии до 60 процентов от своей месячной зарплаты. Способны ли мы сделать так? Я не уверен. У нас по-прежнему 3 миллиона казахстанцев не имеют постоянной работы, не платят налоги, не думают о будущем. И государство не проявляет о них заботу - вот что опасно...

Михаил КОЗАЧКОВ, mikhail.kozachkov@time.kz, фото Владимира ЗАИКИНА, Алматы

11.06.2013