Министр открыт к диалогу, правила будут доработаны…

В Министерстве культуры и спорта (МКС) состоялась встреча с представителями бизнеса в рамках обсуждения Центра учета ставок (ЦУС).

Член совета общественного доверия при президенте Республики Казахстан, политолог Марат Шибутов опубликовал пост в своем Телеграм-канале, в котором рассказал о состоявшейся встрече министра культуры и спорта Даурена Абаева с представителями игорной отрасли и платежных систем относительно будущей работы ЦУС.

Политолог выразил мнение, что стороны пришли к взаимопониманию и приступают к достижению компромисса в рамках рабочей группы. Но так ли это на самом деле? Как именно будет работать ЦУС, в каком виде – частном или государственном, и как он будет взаимодействовать с бизнесом. Обо всем этом нам удалось поговорить с участниками прошедшей встречи в Министерстве культуры и спорта.

- Насколько известно, на встрече с министром Абаевым обсуждался вопрос запуска Центра учета ставок и связанные с этим опасения со стороны представителей различных секторов бизнеса. Что беспокоит участников рынка?

Арай Сагынтай, Ассоциация букмекеров Казахстана: В нынешнем виде Центр учета ставок совершенно не учитывает интересы бизнеса, причем не только игорного, но и платежного. Именно об этом мы хотели поговорить с министром Абаевым, указать на слабые стороны предлагаемых механизмов работы ЦУС, а также риски, которые он в себе несет. Сам механизм был разработан при прежнем руководстве МКС и содержит в себе все признаки частной монополии, что не отвечает сегодняшним требованиям казахстанской экономики. Более того, особый акцент с нашей стороны был сделан на наличие чьей-то внешней заинтересованности в продвижении нормы ЦУС, поскольку изначально предполагалось, что проект будет реализовываться частными компаниями.

Хайрулла Джусупов, платежная система Wooppay: Важно понимать, что идея создания ЦУС понятна и мы ее поддерживаем. Но в текущем виде ее реализация вызывает вопросы. Так, ЦУС согласно закону включает в себя такую функцию, как прием наличных и безналичных платежей, а букмекерские конторы или тотализаторы не вправе принимать ставки за счет денег, не учтенных в ЦУС. По сути, подразумевается, что ЦУС будет выполнять прямую платежную функцию, проводить все платежи самолично и пропускать через себя деньги.

- И что и кого не устраивает в этой модели?

Хайрулла Джусупов, платежная система Wooppay: Исторически сложилось, что рынок платежей в Казахстане достаточно развит и конкурентен. Сейчас это свыше 80 платежных организаций и ряд банков, предоставляющих свои решения. При этом создается игрок, который в единственном числе может заниматься этой деятельностью и, соответственно, навязывать условия остальным. Зачем создавать это узкое горлышко и забирать функционал, который уже есть на рынке, совершенно непонятно.

- Если бы правила работы ЦУС были утверждены, как бы это отразилось на экономике Казахстана?

Арай Сагынтай, Ассоциация букмекеров Казахстана: Комиссия в 4%, которую изначально предлагал ЦУС, крайне чувствительна для аудитории, она подтолкнет людей к поиску более выгодных условий. Этому же будет способствовать инициатива внедрения биометрии. Скажите, сколько игроков захотят пройти стопроцентную идентификацию, в то время когда на каждом шагу трубят о необходимости в надежной защите персональных данных, которые могут оказаться в руках кибермошенников? Плюс громоздкая структура проведения платежей, задержки в обработке информации и потенциальные технические сбои, связанные с запуском неопробованной сырой модели ЦУС. При этом нельзя не учитывать, что проблематика напрямую связана со спортом, где счет идет на секунды. Все это послужит оттоку игроков на офшорные площадки, где условия более привлекательные и нет никаких ограничений. Как следствие, страна потеряет в налоговых выплатах, а это только по итогам 2021 года около 84 млрд тенге.

Важно понимать, что в мире нет успешных практик борьбы с офшорными букмекерскими сайтами, закроешь один, на его месте вырастут три.

Хайрулла Джусупов, платежная система Wooppay: Утверждение в текущем виде означало бы, что достаточно большой поток оборота перешел бы в другие руки и большое количество компаний осталось бы без важного источника дохода.

Рынок Казахстана во многом уникален. По большинству платежей с клиента не берутся комиссии. Практика все под ноль стала частью нашей жизни. И компенсация этих затрат, как правило, идет с таких высокомаржинальных направлений, как обслуживание букмекерских контор.

Илья Ефименко, платежная организация PayDala: Платежные организации несут очень важную, социально направленную функцию, но большую часть своих доходов зарабатывают на платежах, связанных с букмекерскими конторами. Так получается, что обсуждаемые правила ЦУС охватывают 70% рынка платежных организаций. Предоставление эксклюзивных прав на работу с букмекерами любой из действующих приведет не только к монополизации рынка, но и к его разорению. Знаете, сколько у подобных организаций партнеров, работающих на территории всего Казахстана, – около 2000 и все они могут остаться без работы. Только представьте то огромное количество платежных терминалов, которые в одночасье пропадут из мини-маркетов, за счет арендной платы которых покрывались коммунальные расходы. Владельцы магазинов будут вынуждены эту разницу как-то возместить и ничего не останется, как заложить ее в цены на продукты. Далее по цепочке мы получаем удорожание товаров, инфляцию.

- Будут ли они учтены, ваши пожелания, в дальнейшей работе над запуском ЦУС?

Хайрулла Джусупов, платежная система Wooppay: Министр открыт к диалогу и подтвердил, что создание частных монополистов, безусловно, не является целью государства. Позиция министерства такова: букмекерская сфера важна и нуждается в эффективном механизме контроля. Это главное. Мешать рынку и отбирать у него его прямую деятельность никто не собирается. Поэтому коллеги с министерства решили взять в работу данный вопрос с учетом интересов всех участников рынка.

- Со своей стороны вы что-либо предложили, может быть, какую-то помощь в работе над новыми правилами или свое альтернативное видение проекта?

Хайрулла Джусупов, платежная система Wooppay: Мы много анализировали зарубежный опыт и обратили внимание коллег из министерства на другую модель реализации ЦУС, которая, по нашему мнению, полностью отвечает требованиям контроля и мониторинга, но при этом не противоречит принципам конкурентоспособности, не несет угрозу развитию рынка платежных услуг.

Мы предложили создание информационной системы, которая в режиме реального времени будет получать от всех букмекеров и фиксировать детальную информацию об основных типах операций (прием и отмена ставок, зачислений на игровой счет, пополнений счета, выплат клиентам). В таком виде ЦУС не участвует в движении денежных средств, но фиксирует по аналогии с механизмом фискализации все типы операций в режиме реального времени. Это позволит оперативно получать уполномоченным государственным органам полную и достоверную информацию о работе букмекерских контор. В том числе об участниках азартных игр, обороте денежных средств, электронных денег и выплате выигрышей участникам. По сути, речь идет об аналоге фискализации – механизме, понятном как бизнесу, так и налоговому органу.

Арай Сагынтай, Ассоциация букмекеров Казахстана: Букмекеры солидарны с министерством и готовы помогать в развитии детского спорта в Казахстане. По нашему мнению, это более эффективное расходование средств, нежели плата за нашу деятельность в пользу частного оператора ЦУС, через которого деньги будут уходить в карманы его учредителей.

- О чем вы в итоге договорились с министром и на чьей стороне теперь находится мяч?

Илья Ефименко, платежная организация PayDala: Мы ждем создания рабочей группы, куда должны войти как работники министерства, так и представители платежных организаций и букмекерских контор. Кроме того, в этой работе, несомненно, должны принять участие представители заинтересованных государственных органов, например, налогового комитета.

ЦУС – это комплексный вопрос и важно рассматривать его со всех сторон еще на уровне проектирования. Надеемся на то, что в рамках подобного диалога мы сможем выработать механизм, который действительно будет развивать рынок.

Эля НАГИМОВА, Алматы