Комплексная терапия
Гете-институт провел для журналистов из Германии, Киргизии и Казахстана многодневный тренинг, посвященный темам
“Кино Центральной Азии” и
“Web-journalismus”. Web c этим journalismus-ом, а вот за кино поговорить всегда полезно - тем более что в тренинге принимали участие представители братской Киргизии. Страны бедной, но душевной, удивительным образом сохранившей дух и букву национального кинематографа. Несмотря на революцию и общий, в сущности, бардак. Итак, наши собеседники: Эмиль ДЖУМАБАЕВ (справа) режиссер, представитель так называемого молодого поколения киргизских киношников. Гамал БОКОНБАЕВ - архитектор, художник, куратор арт-проектов.
- Эмиль, на дискуссии с нашими дорогими кинематографистами я высказал мнение, что национального казахского кинематографа, может, и нет вовсе. Меня чуть не съели, но это ладно, интересно ваше мнение.
Э.Д.: Вы правы. Там, на “круглом столе”, действительно стало понятно, что никто не знает, какие именно отличительные черты есть у казахского кино. Мы можем безошибочно узнать японский, английский, американский фильм, но узнаем ли мы по почерку, по духу казахскую ленту? Я думаю, проблема в том, что вы в отличие от нас дальше продвинулись в сторону цивилизации западного образца. И тем самым утеряли нечто свое, исконное. Вот я, киргиз, какое бы кино ни снимал, оно в любом случае будет киргизским. Мне не надо думать о национальной составляющей, киргизское во мне неистребимо. Вы же подменяете суть декоративными вещами: чапанами, конями, баурсаками.
Кроме того, казахские фильмы, на мой субъективный взгляд, не кинематографичны. Они больше склонны к литературе. А кино - это в первую очередь визуальное искусство.
И еще у меня есть ощущение, что наши братья-казахи изживают, что ли, какие-то национальные комплексы посредством кино. Поэтому оно превращается из собственно кино в какую-то площадку для историко-популярных выступлений, трансляции разных идей, застарелых обид и государственной идеологии.
- Сборник комплексов, в общем.
Э.Д.: Мне бы не хотелось, чтобы в развитии национального кинематографа вы пошли по пути элементарного наращивания количества лент. Как нам сказал главред “Казахфильма” Дидар АМАНТАЙ, для того чтобы завоевать внутренний прокат, вам нужно делать 30 интересных фильмов в год. А это, как минимум, 30 не самых завалящих режиссеров. Где их взять? Поэтому такие программы мне сильно напоминают Нью-Васюки.
Ведь основная проблема в том, что у вас нет людей, которые видят кинематограф как судьбу. Фанатиков своего дела. Наверное, я обижу дорогих казахских кинемато-
графистов, но налицо их духовный конформизм. Всем хорошо, а кино как бы между делом. Как бы сбоку. У режиссера, у творца должна быть иллюзия того, что он изменит мир. Ваши режиссеры такими иллюзиями не страдают. А это плохо.
Вот живет нормальный такой обыватель. Подворовывает, как все, обеспечивает семью. Но он умирает, а его детям потом нечем гордиться. Нынешняя ситуация в казахском кино именно такая. Уж лучше бы этот обыватель пил, невыносимо себя вел (а все настоящие таланты очень сложные люди), но сделал что-то, чем гордились бы следующие поколения.
- Мы гордимся прошлым. Его хватит на многие века.
Э.Д.: Ну тут вы не уникальны. У нас тоже настоящее безрадостное и бесславное, и идет бесконечное смакование прошлого. Причем идеализированное. Никто историю по-настоящему не знает, царит жалкая примитивщина.
Есть такой термин: постимперская легитимность. Мы все сейчас в поисках этой легитимности. Мы ищем, на кого опереться в прошлом. Украинцы вытаскивают Мазепу, узбеки славят Тимура, который узбеком не был, и так далее. Всякий киргизский интеллигент киргизбайского толка (у вас же говорят казакпайский?) при случае сразу вспоминает “Манас”, Айтматова и то, что киргизы - древнейший народ на земле, который строил пирамиды в Египте и Великую стену в Китае.
Г.Б.: Согласно последним исследованиям, обезьяны произошли от киргизов. Шутка. Но однажды я был на конференции “Среднеазиатский межкультурный диалог”. Так там узбеки, киргизы и туркмены чуть не подрались, выясняя, кто древнее. Культурные люди, между прочим.
- А что вы думаете по поводу снисходительно-пренебрежительного отношения особо образованных казахов к киргизскому народу и положению в стране?
Э.Д.: Это опять обратная сторона комплексов. Казахстан же не может вознестись в силу понятных причин, например, над Россией. Зато есть Киргизия, где все хуже. И вот на них-то мы оторвемся! Это такое жалкое мещанское чувство. Как у домохозяйки, которая не способна сравниться с женой министра, но над бедной соседкой в отместку может поизгаляться вволю.
- При всем этом люди культуры и некоторые радикально настроенные товарищи в душе завидуют тому, что вы сохранили интересное искусство. Дело в революции? Ведь не секрет, что искусство расцветает на кострах революций и огнях пожарищ.
Э.Д.: Если это подлинная революция. А не срежиссированная пародия на нее. Все цветные перевороты на территории СНГ искусственны. Просто США уже не устраивали режимы, которые были пассивно антироссийскими, им нужно было перевести их в активно антироссийскую плоскость. Вот откуда Грузия и Украина. То же самое пытались сделать у нас, но все испортил киргизский пофигизм. Это когда тебе дают миллион баксов и говорят: “Сделай революцию”, а ты берешь бабки, но революцию не делаешь. И говоришь: “Ну как-то не получилось”. У нас просто произошла ротация элит насильственным путем. Поверьте мне, ничего хорошего эти события стране не принесли.
- Дело в том, что у нас все чаще появляются разговоры о якобы слишком мягком обретении независимости Казахстаном. Мол, не пролилась кровь за свободу, отсюда и долгоиграющая духовная стагнация.
Э.Д.: У нас свобода была и при АКАЕВЕ, есть и сейчас. Но мы уже обожрались этой свободой так, что не знаем, куда ее девать. А денег нет.
Поэтому лучше вам без таких революций. А вот какой-то духовный катарсис, конечно, нужен. Мне кажется, вам нужно поменять свои взгляды на жизнь... Вот пример. Снял бы казахский режиссер фильм о личности, которая закончила жизнь трагически, и показал при этом обретение некой иной истины. О том же Чокане ВАЛИХАНОВЕ. Он же просто спился. Это был первый по-европейски образованный казах. Но жил в ауле. Да, султан, знатнейший чингизид и так далее, однако Чокан понимал, что опережает уровень казахов того времени. Трагедия. Безысходность. Смерть.
- Валиханова уже называют первым шала-казахом.
Г.Б.: Это определяет уровень тех, кто так говорит. Ура-патриотов, которые ратуют только за все киргизское, и у нас хватает. Причем у каждого счет в Швейцарии и недвижимость в Калифорнии.
Э.Д.: Кстати, мы здесь посмотрели фильм Ермека ТУРСУНОВА “Келiн”. Мне картина не понравилась, но меня поразил уровень претензий выступавших после показа женщин-киноведов. Возмущение было не от ума, не от интеллектуальной злости даже, а от какой-то бабской зависти. Вот, мол, она (главная героиня. - Т.Б.) сука такая, у нас так не воспитывали и так далее.
- Вопрос на засыпку: в системе нынешних киргизских координат художнику по пути с властью?
Э.Д.: Художник по определению оппозиционен, причем иногда самому себе. Что касается власти, особенно в ее тоталитарном проявлении, то ее нельзя толковать однозначно. Тот же Сталин, например, с определенной точки зрения неуязвим - он не за деньги гнобил всех, а за идею. В отличие от нынешних правителей.
Тулеген БАЙТУКЕНОВ, Алматы, тел. 259-71-96, e-mail: tulegen@time.kz , фото Владимира ЗАИКИНА
Поделиться
Поделиться
Твитнуть
Класснуть
