“Жизнь человека ничего не стоит”

Предательство, смерть и хаос: как российские наемники воюют в Сирии

     Российские частные военные компании (ЧВК) все чаще обсуждаются в прессе, однако их деятельность мало того что покрыта завесой тайны - она до сих пор не легализована. Эта ситуация возмутила главу комитета Общероссийского офицерского собрания, атамана хуторского казачьего общества “Ховрино” Евгения ШАБАЕВА, который вместе с единомышленниками и, как он уверяет, ветеранами ЧВК обратился в Международный уголовный суд. Он потребовал провести проверку “по факту насильственного удержания лиц и применения их в военных действиях”. Издание Lenta.ru поговорила с человеком, которого его противники называют лжеофицером и мошенником, чтобы узнать, чем живут российские наемники и почему им так нужна легализация их статуса.

- Сколько сейчас в России сотрудников разных ЧВК, по вашим оценкам?
- Мы общественники, мы не контролируем процесс въезда и выезда из страны, то есть наши данные в любом случае неполные. Но даже нашими силами мы насчитали более 10 тысяч человек. Но надо понимать: реальные цифры могут быть в разы больше. Интересный момент: по нашим сведениям, в ЧВК теперь берут не только пенсионеров-отставников, но и тех, кто еще вчера работал.
- Что, по вашим сведениям, случилось в феврале под Дейр-эз-Зором (имеется в виду прямое столкновение в Сирии бойцов российского ЧВК “Вагнер” с американскими армейскими подразделениями. - Ред.), и сколько человек там пострадали и погибли? Потому что объективной картины так и нет.
- Ее нет, потому что никаких следственных действий не было произведено, дело не было возбуждено, и, собственно говоря, все свидетели, которые были готовы давать показания - а мы обращались, просили их опросить - они сейчас еще больше запуганы, их “отрабатывают” довольно серьезно, гораздо больше, чем нас. Точной информации с доказательствами у меня нет. Как я говорил в феврале - спустя три дня после этих событий, - пострадавших там больше четырех сотен, то есть “двухсотых” и “трехсотых” - погибших и раненых. Кто именно погиб, кто именно ранен, мы до сих пор не знаем. Но это гораздо больше тех пяти человек, о которых говорил (пресс-секретарь президента РФ Владимира ПУТИНА Дмитрий ПЕСКОВ. - Ред.) - это факт.
- Давайте поговорим о буднях наших российских ЧВК в Сирии. Сколько там наших наемников?
- “Вагнер” насчитывает от двух с половиной до трех тысяч. В самые тяжелые периоды было где-то 3,5 тысячи, но больше этого никогда не было. Меньше двух тысяч тоже. Что касается самого применения ЧВК, то я могу рассказать о простой специфике: когда человека забрасывают туда, ему предлагают купить себе оружие самостоятельно. В ЧВК любой мировой структуры такой проблемы нет. Нет и другой проблемы, когда ты, специалист узкого профиля, спецназовец, который понимает цели и задачи своей работы, используешься для штурма городов до арт­подготовки. То есть тебя просто физически уничтожают, не используя твой рабочий потенциал, который необходимо использовать.
- А сколько наемники получают?
- Ну если про “Вагнера” говорить, то это 150 тыс. руб. в месяц. Если “Карпаты” - это там, где украинцы, белорусы - то там около 100 тыс. руб. в месяц. Там есть надбавки, но вот чтобы их получить… В Чечне в свое время, когда объявили режим КТО (контртеррористической операции), “боевые” выплаты сменились “выходом на площадку”. То есть когда идешь на штурм, тогда тебе деньги платят, а когда ты готовишься к выходу на штурм, тебе показывают большой и синий кукиш. Ровно то же самое происходит и в Сирии.
- Стало быть, жизнь человека ничего не стоит?
- Ничего. Поэтому они и относятся к людям ровно так, как они заслуживают - так они считают. Сегодня одни пришли, завтра другие будут.
- Получается, люди идут служить в ЧВК от крайней нужды? Или просто не понимают, что их там ждет?
- И то, и другое. Во-первых, люди, начитавшись определенной патриотической риторики, послушав вербовщика, который, в принципе, очень неплохо говорит, специализированно…
- А что он говорит? “Родина ждет!”? Давит на патриотизм?
- Естественно, на патриотизм. Можете посмотреть вербовочные видеоролики в Интернете. Эта система хорошо отлажена, туда вкладываются серьезные деньги. Почему вкладываются? Да потому что за самого простого наемника вербовщику платят от 500 долларов. Как мы предполагаем, отдельные структуры получают и государственные гранты. К примеру, существует, с нашей точки зрения, структура, которая занимается вербовкой - “Союз добровольцев Донбасса”. Она часто работает по заказу государства. То есть финансированием не обижены.
- Про пафосные призывы понятно. Еще почему?
- Естественно, экономические проблемы, которые есть у каждого из нас в Российской Федерации, тем более за пределами центра. У нас 33 миллиона граждан, которые живут ниже прожиточного минимума - большой выбор. Либо вы получаете 12-15 тыс. руб., либо вы едете получать 150 - по крайней мере, так рассказывают.
- Смотрите, вот приходит человек, с ним заключают конт­ракт, он прилетает в Сирию. Что он получает? Есть какой-то паек?
- Естественно, есть сухпайки, питание. Оружие наемнику могут выдать старое, ржавое, которое в первом же бою сработает против него самого. Естественно, в этом случае он вынужден себе покупать нормальное оружие. Могут выдать одно оружие на двоих. Это частный бизнес, который определяет условия твоей работы. Если бы этот процесс шел нормально хотя бы на военном уровне, таких огромных потерь, такого огромного количества ранений не было бы.
- Следует понимать: мы столкнулись не с какой-то умелой армией, которая готовилась к войне сотни лет. Мы столкнулись с террористами в тапочках.
- У них нет вертолетов, у них нет самолетов, они - не США. Это слабо военизированные структуры, пусть и запрещенные в РФ. Но если бы мы нормально с ними воевали, если бы задача была закончить это столкновение в сжатые сроки, то это было бы выполнено быстро и эффективно.
- То есть если бы стояла задача не заработать на войне, а эффективно ее закончить, мы бы уже давно ее решили?
- Да, и я имею в виду не то, что мы бы зашли на территорию американской зоны или турецкой, я говорю о том, что мы бы очистили ту территорию, за которую ответственны по межгосударственному соглашению. Она бы давно была освобождена от любых террористов.
- А что бывает, если сотрудник попадает в плен? Были случаи выкупа из плена?
- Их там нет. Вы же видели, например, когда казаков взяли в плен. Российское государство долго не подтверждало, что это произошло. Никакие дипломатические сотрудники не занялись этими проблемами, ну потому что их там нет. И произошло то, что произошло - им отрезали головы.
- Как бойцы перемещаются по Сирии? Минобороны помогает?
- Только в случае крупных перемещений - сейчас уже такого прак­тически нет. Страна плоская, автомобильные дороги есть - по ним и перемещаются.
- Как построено взаимодействие с сирийской армией?
- Практически никак. Вся сирийская армия очень хорошо смотрится разве что на парадах. Есть отдельные подразделения, которые воюют, но их все время необходимо подталкивать - говорю по тем сообщениям, которые поступают и от действующих сотрудников Министерства обороны. Русскоговорящие руководят на всех уровнях.
- Чем конкретно занимаются сотрудники ЧВК?
- Выполняют приказы: что говорят, то и делают. Не берут в расчет специализацию - могут послать на штурм города без разведки и арт­подготовки, такое регулярно прак­тикуется.
- А как оформляется сам выезд за рубеж? Ставятся какие-то печати в загранпаспорте?
- Смотрите. Вы, как любой гражданин РФ, имеете возможность заключить контракт. При заключении контракта на границе у вас ничего не спросят, могут только спросить, с какой целью вы выезжаете за территорию РФ. В этом случае вы можете, но не обязаны, предъявить трудовой контракт. Могут еще спросить трудовую страховку.
Страховка и контракт подписываются здесь, в России. В страховании и трудоустройстве участвуют различные фирмы. В основном, по нашей информации, они аффилированы с офшорными представительствами, которые в конечной юрисдикции связаны с людьми, что называется, выше. Утверждать не могу, но для этого мы и обратились в Международный уголовный суд, чтобы он через систему SWIFT-платежей выяснил, кто там конечный бенефициар.
- Вы намекаете на Евгения ПРИГОЖИНА (российский бизнесмен-ресторатор, как называют его некоторые российские СМИ - “повар Путина”, считается причастным к созданию ЧВК “Вагнер”. - Ред.)?
- Да. Поэтому, когда человек пересекает границу России, к нему могут возникнуть вопросы. Поэтому оформляются довольно-таки нормальные трудовые договоры, но не на наемников, а в основном на спецов по геологической разведке, охранников, моряков.
- Почему вы решились открыто рассказать о ситуации с российскими ЧВК?
- Такого дурака, как я, еще поискать. Раньше никто не изъявлял желания обнародовать эти данные, а я решился.
- Не боитесь за свое здоровье?
- У меня есть определенная подготовка. Если она не поможет - что ж, мы все небессмертны. Мне очень обидно, что моя страна превращается в страну-изгоя. В страну, в которой человек вою­ющий, который, по сути, защищает свою родину, становится террористом по факту. Наши частные военные компании, как называет их пресса, по факту являются частными военными армиями, а по сути своей - организованными преступными группировками. Очень глубоко во­оруженными. То есть у них есть свои БТР, танки и прочая тяжелая техника. Это в международном праве не называется “ЧВК”. При таких огромных возможностях официальная позиция заключается в том, что этого ничего нет. То есть получается, что российские граждане - как со стороны организаторов процессов, так и со стороны перевозчиков, так и со стороны поставщиков оборудования и техники, и вооружения, - они нарушают международное право в полном объеме.
- Мы же понимаем, в какой реальности живем. Кроме того, Россия даже формально не признает юрисдикцию Международного уголовного суда с 2016 года. Конкретных последствий от вашего обращения скорее всего никаких не будет. И что дальше?
- С нашей точки зрения, последствия уже наступили. Во-первых, по крайней мере в Совете по правам человека Российской Федерации будут обсуждать этот вопрос. Председатель совета Михаил ФЕДОТОВ уже поставил его в план работы. Раньше ведь вообще ничего не признавали!
Lenta.ru

Вместо P. S. Противники ШАБАЕВА считают его лжецом и предателем. Сам он указывает, что все критикующие его СМИ связаны с Евгением Пригожиным, а провокационные действия в соцсетях сделаны не им, а “пригожинскими хакерами”.