Наталья Дементьева: Для членов Қазақстан Халық Кеңесі особенно важны проекты, результаты которых человек видит рядом с собой

Казахстан переживает период масштабных преобразований. Во всех сферах жизни нашего общества реализуются глубокие реформы. Об этом заявил Касым-Жомарт Токаев, выступая на первой сессии Қазақстан Халық Кеңесі.

Президент назвал начало деятельности Народного совета историческим моментом, отметив, что давно планировал создать специальный институт, на площадке которого можно было бы открыто обсуждать проблемы страны, анализировать предложения и мнения людей и вырабатывать конкретные решения.

Задачи, имеющие особое значение для развития республики, мы обсудили с членом Қазақстан Халық Кеңесі, общественным деятелем Натальей ДЕМЕНТЬЕВОЙ.

— Наталья Григорьевна, как вы оцениваете место нового института — Қазақстан Халық Кеңесі, созданного по инициативе президента, в системе государственного управления и взаимодействия власти с обществом? И о чем свидетельствует формирование именно такого состава совета?

— Я бы рассматривала создание Қазақстан Халық Кеңесі как своеобразный переход от разрозненных форм общественного диалога к системному общественному представительству. И здесь принципиальное значение имеют его конституционный статус и право законодательной инициативы, закрепленные в Конституции. Ранее у нас никогда не было такого представительного органа с правом законодательной инициативы, статус которого был бы закреплен в Основном законе. Это означает, что общественный запрос получает возможность пройти путь от обсуждения до конкретного государственного решения либо законопроекта.

Не менее важен состав Народного совета. Мы видим, что в одной структуре представлены регионы, этнокультурные объединения, гражданский сектор и общественный контроль. Но я бы не воспринимала это как механическое представительство отдельных групп. Член Қазақстан Халық Кеңесі приходит сюда не для того, чтобы защищать какой-то узкий корпоративный интерес. Его общественный мандат значительно шире: слышать разные позиции и участвовать в формировании общенациональной повестки. Поэтому потенциал совета я вижу именно в его способности сокращать дистанцию между государством и обществом.

— Президент подчеркнул, что Халық Кеңесі не является альтернативой курултаю. Как на практике должно быть выстроено взаимодействие двух институтов, чтобы их полномочия дополняли, а не дублировали друг друга? И что, на ваш взгляд, должно измениться в механизме учета мнений граждан при разработке законов?

— Глава государства четко сказал, что здесь не должно быть никакого дублирования. И члены Народного совета никоим образом не должны мешать работе депутатов курултая. Здесь скорее должен быть своеобразный симбиоз мнений. Курултай принимает законы и несет политическую ответственность за качество законодательства. У него свой регламент, у нас — свой.

Қазақстан Халық Кеңесі должен помогать выявлять общественный запрос еще до того, как он окончательно оформится в норму закона. То есть самые острые вопросы, возникающие в регионах, на местах, мы берем в работу, анализируем, вносим предложения и предлагаем курултаю рассмотреть их в виде законопроектов.

Мне кажется, нам необходимо менять саму философию общественного обсуждения законопроектов. Граждан нужно подключать не тогда, когда документ практически готов и остается лишь формально собрать замечания, а значительно раньше — на этапе определения проблемы и поиска решения.

Қазақстан Халық Кеңесі имеет закрепленное Конституцией право законодательной инициативы, поэтому взаимодействие я вижу так: общество и регионы формулируют проблему, Қазақстан Халық Кеңесі помогает перевести ее на язык системных предложений, а уже курултай работает над законодательным решением. Тогда это не дублирование, а единая цепочка — от общественного запроса до закона.

— Хотелось бы услышать ваше мнение об инициативе президента по созданию системной платформы для разъяснения гражданам содержания Конституции. Насколько важно сделать эту работу постоянной?

— Безусловно, это важно. У нас новая Конституция, и наверняка есть граждане, которые еще не знакомы со многими новеллами Основного закона. Поэтому я полностью поддерживаю именно системный подход.

Конституция становится реальной ценностью не в день ее принятия, а тогда, когда ее нормы начинают определять повседневное правовое поведение человека и государства. Можно сказать, что в Конституции закреплены права, но гораздо важнее понимать, как ими пользоваться, как их защищать и где проходит граница между правом человека и его ответственностью перед обществом и самим собой.

Поэтому я бы говорила не просто о популяризации Конституции, а о формировании конституционной и правовой культуры. Причем начинать эту работу нужно со школы и продолжать в университетах, трудовых коллективах, регионах и цифровой среде. Основной закон действительно должен стать не только настольной книгой, как сказал глава государства, но и практическим ориентиром для гражданина и государства.

— Қазақстан Халық Кеңесі должен сохранить преемственность и лучшие практики Ассамблеи народа Казахстана и Национального курултая. Какие именно элементы их опыта, на ваш взгляд, наиболее важны?

— Действительно, это весомые органы, которые в свое время очень хорошо себя зарекомендовали и были эффективны. Я хорошо знаю работу обоих институтов изнутри, поскольку состояла и там, и там. Поэтому для меня преемственность здесь имеет совершенно практический смысл.

От Ассамблеи важно сохранить уникальную инфраструктуру общественного согласия, способность работать с этнокультурным многообразием не только тогда, когда возникает проблема, но и постоянно, на профилактическом уровне.

От Национального курултая я бы сохранила другое важное качество — способность поднимать вопросы, которые выходят далеко за рамки текущей повестки. Это вопросы ценностей, образования, культуры, языка и продвижения государственного языка. В последнее время в этой сфере уже наблюдается значительный прогресс, в том числе в общественной этике.

Но Қазақстан Халық Кеңесі не должен просто сложить функции двух прежних институтов. Его задача сложнее: соединить накопленный опыт с новым конституционным статусом и превратить общественный диалог в механизм выработки решений. В этом я вижу настоящую преемственность.

— Президент призвал правоохранительные органы и общество принципиально реагировать на проявления межэтнической розни в социальных сетях. Насколько сегодня важны такие меры? И как подобная реакция может повлиять на дальнейшее развитие общественного согласия и культуры общения в Казахстане?

— Здесь, на мой взгляд, важно удержать баланс между свободой слова и ответственностью за слово. Мы привыкли говорить о свободе слова, но забываем об ответственности за каждое слово. Критика, спор, даже очень острые дискуссии являются нормальной частью зрелого общества, но существует граница.

Сознательное разжигание межэтнической розни, унижение человека по национальному, языковому или религиозному признаку находятся уже в совершенно другой правовой и нравственной плоскости.

Особенность социальных сетей в том, что одна провокационная публикация за несколько часов может получить огромный охват и вывести обычный эмоциональный конфликт далеко за пределы его первоначального контекста. Поэтому реакция должна быть не только своевременной, но и правовой, точной, без избирательности. Нельзя отвечать грубостью на грубость. Реакция должна быть выверенной и прежде всего правовой.

А задача общества еще шире — формировать культуру, в которой этническая тема не становится инструментом манипуляции. Единство страны строится не на отсутствии различий — мы разные, но мы равные, — а на уважении к этим различиям при общей гражданской позиции и ответственности.

— Благоустройство населенных пунктов не должно быть задачей исключительно государства, активнее участвовать в этом процессе должны и граждане. Какие изменения, происходящие в этом направлении, вы видите? И какие конкретные проекты могут стать для членов Халық Кеңесі наиболее эффективным способом участвовать в улучшении качества жизни на местах?

— Мне кажется, сегодня происходит важный переход от отношения к благоустройству как исключительно коммунальной функции государства к пониманию личной ответственности человека за пространство, в котором он живет. Нужно уходить от иждивенческого настроения, и мы это делаем.

Я бы не сводила «Таза Қазақстан» только к субботникам. Чистота города начинается не с того, сколько людей вышли раз в год убрать территорию. Она начинается с ежедневной нормы поведения, с рутины, которая должна стать образом нашей жизни.

Для членов Қазақстан Халық Кеңесі особенно важны проекты, результаты которых человек видит рядом с собой: состояние дворов, общественных пространств и дорог, озеленение, водоснабжение, решение экологических проблем, доступность среды.

Треть состава совета представляют регионы, поэтому наша задача — не подменять акиматы, а выявлять системные проблемы на местах, добиваться их решения и тиражировать успешные практики. Нельзя бесконечно приводить в пример одно наше знаменитое село Родина и только хвалить его. Почему бы нам не сделать все села такими же?

Тогда «Таза Қазақстан» станет не акцией, а повседневной культурой ответственности. Это должно стать нашей внутренней идеологией.

— Как вы в целом можете охарактеризовать работу, проводимую в Казахстане по развитию регионов?

— За годы депутатской работы я очень много ездила по регионам, поэтому могу четко сказать, что масштаб преобразований действительно большой. Строятся школы, медицинские объекты, дороги, инженерная инфраструктура, меняется городская и сельская среда.

Но поездки по регионам учат и другому: человеку недостаточно знать объем финансирования той или иной программы. Он оценивает государственную политику по тому, есть ли в селе вода, хорошая ли дорога, доступен ли врач, в каких условиях учится его ребенок. То есть исходя из обычных человеческих потребностей.

Поэтому сегодня главный вопрос заключается уже не только в объеме государственных инвестиций, но и в качестве конечного результата, сокращении разрыва между регионами, районами, селами и городами.

После прекращения работы сената важно, чтобы голос регионов не ослаб. И сегодня президент фактически обозначил новый механизм: интересы территорий должны доходить до центрального уровня через курултай и Қазақстан Халық Кеңесі. Для меня это одна из ключевых функций нового совета.

— Президент анонсировал выборы в маслихаты всех уровней. Как, на ваш взгляд, обновление депутатского корпуса может повлиять на развитие регионов и на то, насколько эффективно интересы граждан будут учитываться при принятии решений на местном уровне?

— Я бы рассматривала предстоящие выборы в маслихаты в контексте всей политической трансформации. Изменились Конституция, архитектура высших органов власти и партийная система. Логично, что преобразования доходят и до местного уровня.

Но само по себе обновление фамилий еще не означает повышения качества представительной власти. Гораздо важнее, кто придет в маслихаты и насколько эти люди действительно знают проблемы своих территорий.

Маслихат находится ближе всего к повседневной жизни граждан: бюджет региона, дороги, инфраструктура, социальные объекты, развитие населенных пунктов. Поэтому сильный местный депутат должен быть не просто политическим представителем. Он должен иметь реальную общественную опору, понимать экономику региона и быть до мозга костей патриотом своего края.

Именно поэтому для меня смысл обновления заключается не просто в смене состава, а в повышении качества местного представительства и ответственности перед избирателями.