Талгат МАМЫРАЙЫМОВ, политолог: Власти должны решать конфликты без крови

Политолог, вице-президент Казахстанского центра гуманитарно-политической конъюнктуры Талгат МАМЫРАЙЫМОВ - о трагедии в Жанаозене, ее предпосылках, виновных и дальнейшем развитии ситуации.

- Сразу после трагических событий в Жанаозене возникли две теории происхождения волнений. Первая гласит, что это результат реальной социальной несправедливости, вторая - беспорядки срежиссировали агенты влияния. То ли чисто зарубежные, то ли аблязовские.
- На мой взгляд, основными причинами трагических событий в Жанаозене стали как социальная несправедливость, так и внешнее вмешательство. Но при этом внешнее вмешательство не могло привести к таким трагическим последствиям, если бы практически во всем регионе не было острой неблагополучной социально-экономической ситуации. По всей видимости, за внешним влиянием на события в Жанаозене стоят определенные круги, которых не устраивает внешнеполитическая линия Астаны. И они решили организовать беспорядки в Казахстане, сделав ставку на других лиц, обладающих большими властными и другими ресурсами в нашей стране. Люди Аблязова, на мой взгляд, в данном случае выполняют роль вспомогательного средства.

- В программе “Жеті күн” телеканала “Хабар” наиболее активных персонажей событий в Жанаозене назвали “подонками, которые есть в каждой нации”.
- Я думаю, что наиболее активными участниками столкновений с представителями власти стали специально отобранные для этого люди - по аналогии со сценариями “цветных революций”. Озлобленность на власть за социальную несправедливость была очень велика - люди, которых, возможно, отобрали для беспорядков, не от хорошей жизни пошли на это. По большей части, возможно, это представители очень неблагополучных семей из прилегающих к Жанаозену местностей. Они, бе­зусловно, преступили закон. Но это не означает, что их можно называть подонками. Подонками можно называть, например, тех, кто отбирает пенсии у стариков. Но не тех, кто, доведенный до отчаяния и загнанный в угол властью, начинает изливать свою злость. Это тем более касается и тех жанаозенцев, которые в порыве гнева бросились крушить близлежащие административные и другие здания.

- Какова вероятность повторения и эскалации подобных социаль­ных взрывов на территории Казахстана?
- Вполне возможно, что события в Жанозене стали зондажем сил и возможностей власти. От того, как будет развиваться дальнейшая ситуация в регионе, зависит - будет ли повторение таких же событий в других регионах Казахстана. Тем более что в нашей стране очень много очагов социальной напряженности и мест с кричащей социальной несправедливостью. Показателен в данном случае пример так называе­мых самозахватчиков в Алматы и Шымкенте, которые живут по сути дела без прав, не имея прописки и узаконенного жилья. Или взять, например, депрессивные города Казахстана типа Аркалыка, Жема, Каражала и тому подобных.

- А как насчет регулярно появляющихся данных о высоких зарплатах бастующих?
- Очень сложно доверять каким-либо официальным данным после, например, информации Агентства по статистике  РК  о том, что величина прожиточного минимума в Казахстане в ноябре текущего года составила 15461 тенге. Это же нереальная сумма для минимального обеспечения жизни! Согласно тому же статагентству, в августе 2011 года среднемесячная номинальная заработная плата одного работника в нашей стране составила 93106 тенге. А среднемесячная заработная плата у работников сельского, лесного и рыбного хозяйства - около 43 тысяч тенге.

- Не так давно вы выступали с заявлением о необходимости силового подавления террористов, поскольку их главной целью является свержение режима и полная переориентация страны на проамериканские позиции. Между тем некоторые эксперты склонны считать, что теракты тоже имеют под собой социальную подоплеку, то есть это не просто привнесенные технологии экстремального влияния на обстановку в стране.
- Во-первых, я имел в виду именно терроризм, а не социальный конфликт, который произошел в Жанаозене. Во-вторых, в случае с терроризмом применение боевого оружия необходимо, когда другие средства уже не помогут. Но в борьбе как с терроризмом, так и с попытками государственного переворота наиболее эффективен другой, также силовой метод - оперативно-розыскная и разведывательная дея­тельность.
События в Жанаозене - это в большей мере социальный конф­ликт, поэтому необходимо было их упреж­дать и разрешать другими силовыми средствами. Что же касается терактов, то они, как и социальные конфликты, не могут разворачиваться без наличия в обществе кричащей социаль­ной не­справедливости.

- На ваш взгляд, правомочна ли была власть применять огнестрельное оружие для усмирения бунтовщиков? Могла ли она реагировать иначе в той обстановке, которая сложилась в Жанаозене (закидывание полицейских камнями, поджоги автомобилей, мародерство)?
- Силовые меры по урегулированию ситуации были необходимы в силу того, что зачинщики и организаторы, судя по всему, не собирались идти на мировую. Но в данном случае силовые меры были чрезмерными. Не так давно в Англии происходили более массовые погромы, однако там силовые органы практически не применяли огнестрельное оружие для урегулирования ситуации. В Жанаозене могли применить специальные средства для разгона бунтующих, но никак не боевое оружие. Или, по крайней мере, местные силовики могли бы дождаться отрядов специального назначения со спецсредствами, если таковые у них отсутствовали. Поэтому понятно, что наши силовые структуры не готовы к тому, чтобы без пролития крови разрешать конфликты. Кроме того, кровопролитие в Жанаозене можно было упредить еще в зачатке, при проведении надлежащей оперативно-розыскной и разведывательной деятельности.
Последствия трагедии в Жанаозене могут быть весьма и весьма плачевными для всей нашей страны, так как народ, особенно в этом регионе, сильно озлоблен. Эта ситуация может быть использована заинтересованными сторонами. Поэтому для упреждения разрастания как народного недовольства, так и планов определенных кругов должны быть приняты действенные меры по снижению социальной напряженности, несправедливости в нашем обществе, особенно в Жанаозене.

- А что насчет явно инициированных информационных вбросов на западных и российских интернет-ресурсах о 70 погибших и расстреле мирных демонстрантов?
- Разумеется, эти информацион­ные вбросы являются составной частью враждебных правящему режиму планов. Но их бы мало кто заметил, если бы власти изначально предоставили адекватную информационную картину происходящего в Мангистауской области. Этого они не сделали. Просто возмутительно, что во время трагических событий в Жанаозене на наших телеканалах продолжали показывать различного рода развлекательные передачи. Из-за этого события в Жанаозене получили весьма скудное освещение, что создало почву для всякого рода домыслов.

Тулеген БАЙТУКЕНОВ, Алматы, тел. 259-71-96, e-mail: tulegen@time.kz

Эхо Жанаозена

С 16 по 21 декабря по всему миру прошли десятки акций протеста, участники которых выразили соболезнования жителям Жанаозена, призвав казахстанские власти выявить истинных виновников трагедии.

На пресс-конференции, которую в вторник в Алматы провели представители Социалистического движения Казахстана, стало известно: акции протеста прошли в Москве, Санкт-Петербурге, Киеве, Одессе, Львове, Лондоне, Афинах, Гонконге, Тель-Авиве, Вене, Граце, Берлине, Кельне, Аахене, Ростоке, Брюсселе, Стокгольме, Гетеборге, Лулео, Дублине. В Ирландии в митинге принял участие депутат Европейского парламента Пол МЕРФИ, который, напомним, летом приезжал в Казахстан и встречался с бастующими нефтяниками. Реакция на жанаозенские события последовала и от Компартии Греции, греческого профсоюза ПАМЕ, коммунистических партий Белоруссии и Азербайджана, РИК Съез­да советов рабочих, специалистов и служащих, Всеукраинского стачкома и отдельных профсоюзных групп, ассоциации польских казахов Wspolnota Kazachska, Конфедерации профсоюзов России, Всемирной федерации профсоюзов, Международной конфедерации профсоюзов.
Правда, у большинства участников акций протеста сложилось впечатление, что казахстанские силовики просто-напросто расстреляли мирных демонстрантов. Поэтому в своих высказываниях и заявлениях они призвали власти нашей страны прекратить террор в отношении мирных граждан и наказать виновников массовых беспорядков.

Мадина АИМБЕТОВА, Алматы