К любви грязь не прилипает

Ляззат Ишмухамедова. Бессменный лидер неправительственной организации “Мөлдiр”, в 2005 году номинирована на Нобелевскую премию за снижение уровня бедности в стране, имеет две правительственные награды, член Национального совета при президенте страны.

Часть первая

Не все мужики - сво...

Разговор шел о буднях. Трудовых, как полагается.
Не про чувства.
Какие чувства, когда их организация полна списков безработных в Алматы?
Когда сидишь с очередным посетителем и ломаешь вместе с ним голову: чего бы эдакого придумать, чтобы у него (посетителя!) бизнес пошел в гору?
Работа у нее такая - людям помогать.

- Ляззат, помню, когда мы с вами познакомились зимой 15 лет назад, вы были не в таком шикарном пальто, как сейчас, вас на заседания суда не пускали, всюду отфутболивали. А вы твердили: “Всегда женщина права! Потому что она мама”.

- И сейчас так говорю. Понимаете, тогда я жизнью рисковала, у меня же в ассоциации юристов не было, я сама в судах отстаивала права женщин, мне угрожали. У мамы отбирали двоих детей. Мы выиграли то дело.

- Тогда говорили, что на самом деле созданная вами ассоциация одиноких матерей была вызовом.

- В то время это был вызов.

- Кому?

- Мужчинам… Тем, кто бесцеремонно бросает женщин и не несет никакой ответственности за оставленных детей. Это была попытка заставить окружающих задуматься: одинокие матери, к которым отношусь и я, не всегда порочны, бездельницы и прочее-прочее, как их обычно представляют.

- Общаясь с одинокими брошенными мамочками, единомышленницами, можно сказать, вы должны были укрепиться в вере, что хороших мужчин нет. Все мужики - сво…

- Наоборот. Сейчас я могу сказать, что и мужчины бывают правы и, более того, порой нуждаются в защите.

- В вашей?

- Во-первых, наша организация перестала быть чисто женской. А во-вторых, возможно, женщина и должна встать на защиту сильного пола. Я считаю, что эту тему надо поднимать! Мужчины не любят плакаться, не могут говорить о своих проблемах вслух, поэтому, мне кажется, на них надо посмотреть совершенно по-другому. На самом деле права мужчин ущемляют даже больше, чем у женщин!

- К парадоксальному выводу вы пришли, однако.

- Посмотрите: если женщину увольняют с работы, она может устроить шум. Есть много организаций, которые встанут на защиту ее интересов. Уволенный мужчина переживает свой стресс в одиночку. Почему у мужчин инфаркты случаются чаще, чем у нас? Потому что они все в себе копят. Мужчины должны озвучивать свои проблемы. У нас культивируется понятие, что материальное положение и благополучие в семье зависят от мужчины. Наверное, это не совсем правильно. Невозможно на мужские плечи свалить все, особенно если семья большая и мужчина не чиновник и не олигарх.

Часть вторая

Любовь - не преступление

Не каждая женщина станет на защиту мужчин, и тем более не каждая согласится с вышесказанным утверждением Ляззат. Парадоксальные выводы лидера неправительственной организации должны иметь почву под ногами. Ответ появился из темы, которая возникла неожиданно. Всему виной, как всегда, святой Валентин.

- Ляззат, почему вы накануне Дня святого Валентина не говорите о любви, с которой все трудности переносятся легче?

- Мне, как любой женщине, всегда хотелось любить и всегда хотелось быть любимой. Хотелось какого-то внимания со стороны мужчин. Мужененавистницей я никогда не была. Думаю, когда женщина говорит: “Не хочу замуж”, она, мягко говоря, кривит душой. Не ставила я себе такой цели: правдами и неправдами выйти замуж. Два года назад я просто влюбилась. За мной так никто никогда не ухаживал. Это было настолько красиво и необыкновенно. Мне дарили цветы каждый день. Для меня это был шок. Я не думала, что каждый день можно дарить цветы. Внимание, взгляды... Мне было даже как-то странно ощущать себя женщиной, в которую настолько влюблен мужчина.
У нас огромная разница в возрасте - почти 10 лет. Естественно, он моложе. И в моей голове это никак не укладывалось. Но в один прекрасный день что-то во мне изменилось.
Не считаю себя виноватой, что влюбилась в женатого человека. Любовь не преступление. Я достаточно взрослый человек, но не могу сама себе объяснить, почему я влюбилась. Сложно все: ты не хочешь зла, а оно растет как снежный ком…
Никогда не хотела вырывать его из семьи. Пыталась прекратить наши отношения, настаивала, чтобы он остался в семье. Я чувствовала, что он очень переживает, ему жалко своих детей.
Я могу себя в кулак собрать, он не может.
Я ничего не делала, чтобы завлечь моего мужчину.
Когда я уезжала, мы расставались в аэропорту, меня как будто разрывало на части. И у него так было.
Я столкнулась со стереотипами: нельзя любить в таком возрасте и нельзя влюбиться в женатого или замужнюю.

- Сильная женщина оказалась уязвимой?

-Да, мне говорили: “Это не твое, это не для тебя, и это нехорошо”.
Если есть чувства, нельзя к ним так категорично относиться, это не мозоль, которую отрезал и выкинул. Когда человек влюблен, ему нельзя поставить какие-то ограничения. И поэтому я думаю, что к таким чувствам окружающим надо относиться бережнее.
К любви не прилипает грязь.
Любовь после 50 лет у нас воспринимается хуже, чем криминал. Мы не готовы принимать людей с их нестандартными решениями.
У меня никогда не было желания сделать так, чтобы у него было негативное отношение к детям или бывшей жене. Мне хотелось решить все вопросы безболезненно.
Не думала, что можно так безумно любить и безумно страдать.

Часть третья

Я себе нравлюсь

Вы же понимаете, что деление жизни, а тем более возникших чувств на части - дело условное. Есть ведь и такая точка зрения влюбленных, которая говорит о том, что все тропки мы вытаптываем исключительно для встречи со своей любовью. Это может быть улица, по которой никогда не ходил и тут вдруг решил прогуляться. Это может быть дело твоей жизни, шел вроде как помогать людям, а на самом деле шел к своей любви... Ляззат встретилась со своим любимым на работе. И стала лучше понимать проблемы мужчин. Настолько, что уже готова защищать их интересы.

- Не люблю этот вопрос, но все-таки спрошу: Ляззат, а что дальше?

- Для меня очень важно не потерять себя в этой истории, остаться тем человеком, каким я была. Я себе нравлюсь. Люблю жить, люблю утро, люблю солнце, природу, меня всегда все это окрыляет. Меня сможет окрылить одно единственное слово. Мне может быть неприятно, когда слышу неприятное о себе, но не скажу, что это меня ломает. Но напрягает.
Люди считают, что после 50 лет ты уже не должен ни о чем думать. Ты уже отработал свое. Тебе пора на пенсию собираться. Ты должен потихоньку двигаться на тот свет. Я хожу в бассейн и встречаюсь там с женщиной, которой 67 лет, и она чувствует себя юной. Я завидую ей.

- Ваш мужчина зарабатывает меньше вас?

- Да. Для меня это не главное. Я думаю, что он должен отдавать большую часть своего заработанного своим детям. Это нормально. Он оставляет дом. Это нормально. Оказывать помощь своим детям нужно.
Но живем мы уже вместе.

Хельча ИСМАИЛОВА, фото Владимира ЗАИКИНА, Алматы