Суд времени: всё, кроме политики

Как известно, на минувшей неделе столичный суд отказал в удовлетворении иска юриста из Усть-Каменогорска, который добивался отмены решения о введении для всей страны единого времени. Своим впечатлением об этом процессе он поделился с нашей газетой.

- Каковы ваши ощущения от судебных слушаний?

- В принципе, я удовлетворен. В том плане, что мне дали высказать свою позицию, возражения на отзыв по своему иску я давал. Все то, что я хотел выразить, я выразил. Единственный момент: считаю, очень много ложной информации было от третьих лиц, от ответчиков, которые потом путались без конца.

Сначала, говорили они, решение правительства о переводе Казахстана на единый часовой пояс - это нормативный акт, потом говорили, что это ненормативный акт, то есть сами себе противоречили.

Для меня лично это победа - в том плане, что было видно невооруженным глазом, что они за соломинки цеплялись и уже ничего не могли мне противопоставить.

- Первое слушание затянулось именно из-за этой путаницы со стороны ответчика?

- Я так понял, суд решил сделать одно заседание, чтобы как можно быстрее закрыть это дело. Не знаю, по какой причине, но, наверное, потому что очень большой общественный интерес к нему был. В видеотрансляции заседания, когда она началась, присутствовало около 90 человек. А после обеда трансляция вдруг отключилась якобы из-за неполадок по всей стране, даже составили соответствующий акт. Причем, что интересно, мессенджеры работали, но вот почему-то были проблемы с интернет-связью, причем именно в Астане.

- На первом заседании суда вы присутствовали лично, затем - онлайн...

- Большую часть времени на первом судебном заседании я пытался услышать, как отвечают на мои вопросы, и поэтому сильно устал.

Когда задавал вопросы стороне ответчика (представителям правительства. - В. Ш.), тут же начинали перебивать меня и задавать встречные вопросы. Причем я говорю суду: дайте им ответить на мой вопрос, почему они меня перебивают и меня спрашивают. Процессуальный порядок такой: надо задавать вопросы по очереди. А у нас так получалось, что мне не давали задавать вопросы и все мои ходатайства отклонили. Я там, например, просил предоставить сведения, что это за международный альянс за естественное время, откуда он взялся вообще? Документы дополнительные я просил.

Но ничего не доказали они из того, что они заявляли. Все, что они смогли сделать, - это на процессе заявить в самом конце, что то постановление правительства (о введении единого времени. - В. Ш.) - это якобы ненормативный правовой акт!

Но если это ненормативный правовой акт, тогда на граждан все это вообще не распространяется, этот перевод времени! Получается, было дано поручение акиму, чтобы он стрелки назад перевел, и все! У акима в кабинете свое время, у граж­дан - другое. Ну если это ненормативный правовой акт - так получается...

Мой этот вопрос сразу сняли. “Вы ставите в неудобное положение Министерство юсти­-ции”, - сказали. Понимаете масштаб проблемы, да?

А вопрос очень логичный, если это ненормативный правовой акт. Потому что ненормативный акт нельзя обжаловать. Это вообще не закон, это одно ведомство дает поручение другому ведомству, и все, на граж­дан этот документ никак не влияет.

- На суде вы заметили, что надо было хотя бы на уровне акиматов обсудить вопрос о переводе времени. И сторона ответчика сказала, что рассылали приглашение войти в комиссию, в том числе и в Восточный Казахстан...

- Я сделал запрос в акимат Восточно-Казахстанской облас­ти, чтобы узнать, согласовывался ли с ними проект этого постановления правительства. Потому что согласно процедуре перед принятием нормативного правового акта он в обязательном порядке согласовывается с теми органами, которым дается поручение о его исполнении. В данном случае перевести местное время на один час назад.

Так вот, из акимата дали скриншоты, что не было согласований: такой-то нормативный правовой акт к ним на согласование не поступал. То есть они подтвердили мою правоту в том плане, что это должно было быть согласование с ними.

Они, в правительстве, говорят, что отправляли письма, что включили кого-то в рабочую группу от области, а наш акимат это проигнорировал… Ну как акимат мог проигнорировать?! Это же административный порядок. Это вообще очень глупо звучит: центральный исполнительный орган дал нашему местному органу поручение, но там якобы отказали…

Да и вообще, там не только ВКО - там 5 или 6 акиматов не было в согласовании по процедуре принятия официально, когда уже сам проект направлялся на утверждение в правительство.

Такой важный вопрос для населения, и вы прекрасно знали, что будет резонанс по этому вопросу, но вы даже не додумались подстраховаться и служебную записку на имя премьер-министра написать, что такие-то акиматы не дали кандидатуру в комиссию и просим вас вмешаться в этот вопрос. Ну в приказном порядке дали бы поручение участвовать. А мне говорят: мы не можем никого обязать участвовать в такой комиссии. Но сказали, что потом они где-то на промежуточной стадии якобы приезжали в ВКО и там якобы им председатель маслихата дал добро...

Но только не надо из меня какого-то оппозиционера делать, пожалуйста!

Владислав ШПАКОВ, фото Веры ОСТАНКОВОЙ, Астана

Дословно

“Истцом в настоящем случае не предоставлены доказательства, что иск заявлен по поручению и (или) обращениям в защиту интересов жителей Восточно-Казахстанской облас­ти, следовательно, в данном случае истец не может единолично выражать мнение всех жителей одного региона”.

Из мотивировочной части решения межрайонного суда по гражданским делам Астаны

Цитата в тему

Олжас БЕКТЕНОВ, премьер-министр:

- Решение (о введении в стране единого времени. - Ред.) было принято на основе очень глубоких научных исследований, которые проводились не только в Казахстане, но и за рубежом. В 2017 году группа американских ученых была удостоена Нобелевской премии за исследование циркадных ритмов человека. И в этом исследовании ученые доказали, что для человека лучше всего и более полезно для здоровья, когда он живет в своем естественном времени. Поэтому сейчас прогрессивные страны мира стремятся к переходу именно на естественный часовой пояс.

Для Казахстана естественный часовой пояс - это тот, в котором мы сейчас живем, UTC+5. Ранее, вы знаете, мы были в другом - UTC+6. В свое время страна в директивном порядке была переведена в пояс, который не является естественным для нас. Сейчас, напротив, мы привели время в соответствие с солнечными циклами.

Понимаю, что переход на единый часовой пояс кому-то может доставлять дискомфорт. Организм постепенно привыкает... Если есть какие-то неудобства в регионах, нужно работать с инфраструктурой, освещением, организацией гибкого графика, что позволяет наше трудовое законодательство. Все эти вопросы будем далее решать”.

Сказано в ходе рабочей поездки в Костанайскую область; primeminister.kz, 19 декабря 2024 г.

Владислав ШПАКОВ, Астана