Анна Кудиярова: Не надо идеализировать казахскую семью

В СССР секса не было. А у нас он вроде бы есть, но его как бы нет. Родители не обсуждают тему секса с детьми, учителя стесняются вести уроки полового воспитания, и даже параграф о репродуктивной системе человека задают детям на дом для самостоятельного изучения. А вот директор института психоанализа Средней Азии Анна КУДИЯРОВА предлагает обсуждать сексуальные отношения открыто, и сама, кстати, этого не стесняется.

- В сексуальной жизни современных казахстанцев я бы отметила резкую поляризацию. Сейчас очень многие достаточно рано начинают половую жизнь, причем скорее от любопытства, чем по любви. С другой стороны, много девушек, которым под тридцать, а они все берегут свое целомуд­рие для будущего мужа. Одна моя клиентка гордилась тем, что вышла замуж в 43 года и была при этом девственницей, хотя, на мой взгляд, тут скорее плакать надо, а не гордиться. Даже у наших восточных мужчин меняется отношение к девственности. Они уже не переживают, если жена не сохранила себя. А в случае если избранница оказалась невинной, иногда даже задаются вопросом: почему так произошло, неужели она никому не была нужна? Эдакая французская психология: “Жена, которая никому не нужна, и мне не нужна”.
- Что удивляет вас в проблемах современных пар?
- Есть один аспект, который меня поразил. Столкнувшись с ним в первый раз, я подумала, что это просто случайность, но за последнее время накопилось достаточно подобных примеров. Сейчас мужчина часто требует, чтобы женщина забеременела, и только тогда он оформит с ней отношения. Наверное, разгадка кроется в том, что по статистике каждая шестая семья в Казахстане страдает от бесплодия, и мужчины просто боятся заключить союз, в котором не будет детей. Раньше такого рода конфликтов у нас не было.
- Не пугает вас то, что в брак люди вступают все позже и появляется поколение одиночек? Ведь когда выстроена карьера и достигнуто материальное благополучие, человек уже привыкает жить один или в гостевом браке.
- Это мы в советское время могли жениться рано, потому что государством все было расписано, и для молодых семейных специалистов даже существовали льготы. А сейчас молодые люди должны всего добиваться сами. Кстати, я считаю, что неправильно, когда сначала бездумно нарожают детей, а потом бегают по НПО с протянутой рукой, лезут на краны, угрожая суицидом, пишут петиции президенту... Что касается поколения одиночек, я считаю, есть и позитивная сторона в том, что люди не спешат вступать в брак - это проявление внутренней свободы. Человек понимает, что он личность, достойная очень многого.
- Нынешнее поколение имеет доступ к специальной литературе, фильмам. Кажется, что нет проблемы в том, чтобы научиться доставлять партнеру удовольствие. Как у нас с этим обстоят дела?
- Проблема в том, что мы живем с ложными стереотипами. В Таиланде перед браком мужчина должен какое-то время пожить в монастыре. Он там не только молится, но и проходит психологическую подготовку к семейной жизни, а также его обучают, как доставить удовольствие женщине. Мне кажется, нашим парам пусть не в монастырь, но поработать с психологом перед заключением брака необходимо. Иначе проблемы возникают уже потом, когда отгремела дорогая свадьба, появились дети. Совсем недавно в моем кабинете горевала женщина: муж может, но не особо хочет. И сексуальная близость происходит только по ее инициативе. А она так воспитана, что чувствует себя униженной, если сама предлагает супругу близость. Вот и делает это тогда, когда терпеть уже невмоготу, раз в две недели. В любом случае, если ей это необходимо, то нечего стесняться своих желаний.
- Но это же действительно унизительно требовать исполнения супружеского долга!
- У каждого супруга есть право получить удовлетворение. Я считаю, что когда мужчина и женщина поставили в загсе подпись в документе о браке, они в том числе обязались и выполнять супружеские обязанности. Потому что сексуальные отношения - это основа брака. Когда ко мне приходят и жалуются на его бабушку, ее тетушку, которые портят супругам отношения, я сразу начинаю выяснять, как у пары обстоят дела в спальне. Потому что если там все нормально, никакие бабушки-тетушки не помешают.
- А если супруги в ссоре?
- Женщины почему-то считают, что отказ от секса - это такой способ наказать мужа. Поэтому женщинам я тоже говорю: вы в загсе подписали бумагу? Все. Обижены вы сегодня на него или нет, это все в вашей голове, но ниже пояса - извольте. В этом разница мужской и женской психологии. Мужчина тоже может сильно обижаться на женщину, но это ему не мешает быть голодным ниже пояса. А вот женщина если обиделась, уже ничего не хочет и не позволит. Я в таких случаях говорю: “У вас, безусловно, есть право обижаться. Но завяжите обиду в тряпочку, тряпочку положите в кармашек, а отказывать в близости не стоит, если не хотите потерять мужа”.
- Но бывают же такие случаи, когда трудно договориться?
- Договориться можно всегда. Например, одна пара моих клиентов столкнулась с проблемой: мужу хочется группового секса, но с участием жены, а она этого не приемлет. Хотя, попробовав однажды, с удивлением поняла, что это доставляет удовольствие. В результате любовь к мужу помогла понять, что он так устроен, и если она хочет видеть его счастливым, то стоит время от времени соглашаться на такой вид близости. Но при этом обговорить, что будет это нечасто - столько-то раз в год. Два человека могут делать все, что хотят, если им обоим это нравится.
- Вас сейчас закидают камнями поборники нравственности!
- Я знаю. Особенно наши казахскоязычные журналисты зацикливаются на теме идеализации казахской семьи. И если говорить о проблемах в этой области, то такие разговоры воспринимаются чуть ли не как подрыв устоев национальной культуры. Но я могу сказать вот о чем. Сегодня у меня нет практически ни одной клиент­ки, которая бы не вспоминала, как в раннем детстве или в отрочестве отец, отчим, брат, дядя, родственник или сосед не пытались соблазнить ее или даже просто насиловали. Я это называю тихой домашней педофилией. Об этом, как и обо всех других проблемах, надо говорить, а не замалчивать их.

Ксения ЕВДОКИМЕНКО, фото Владимира ЗАИКИНА, Алматы