Надо быть реалистом

Заложники, спасенные из парижского магазина.

По мнению французского эксперта, в ближайшие недели в стране можно ожидать новых терактов

Директор парижского Центра анализа терроризма Тибо ДЕ МОНБРИАЛЬ (на снимке) рассказал корреспонденту российской газеты “КоммерсантЪ”, какие выводы необходимо сделать после трагедии в редакции еженедельника Charlie Hebdo и в магазине кошерных продуктов на востоке французской столицы.

- Можно ли сказать, что 7 января 2015 года станет таким же поворотным моментом для Франции, каким было для США 11 сентября?
- День 7 января с уверенностью можно назвать поворотным для Франции, но я не стал бы сравнивать его с 11 сентября. Во-первых, все-таки различаются масштабы трагедии. Во-вторых, принципиально важно, что 11 сентября 2001 года американцы были атакованы не американцами. Нам же приходится вести войну с теми, кто родился и вырос во Франции. Надо признать очевидный факт: нападение на редакцию было совершено французами. И есть еще немало граждан нашей страны, готовых вступить в войну против Франции.
- Насколько тесно проблема терроризма во Франции связана с проблемой миграции?
- Это очень сложный, комплексный вопрос. Но, бесспорно, один из важных аспектов проблемы терроризма тот, что часть иммигрантов, прибывших во Францию за последние 40 лет, не смогла принять французские ценности.
- Насколько адекватно французские политики оценивают опасность распространения радикального исламизма среди 5 миллионов мусульман, живущих в стране? Не приуменьшают ли они ее?
- Есть разница между тем, как политики видят ситуацию, и тем, как они комментируют ее публично. У меня нет сомнений: власти страны прекрасно понимают, что произошло. Более того, они и раньше осознавали, что подобная трагедия возможна. Однако в комментариях на эту тему представители правительства намеренно высказываются крайне осторожно, чтобы избежать резкого роста антимусульманских настроений в обществе.
- Будет ли теперь ужесточено антитеррористическое законодательство во Франции?
- Сейчас все охвачены эмоциями, но, думаю, уже в скором времени могут последовать какие-то выводы. Тем более что в ближайшие недели, к сожалению, можно ожидать новых подобных атак. Хотя одной только реформой законодательной базы теракты предот­вратить нельзя.
Действующее во Франции антитеррористическое законодательство уже и без того достаточно жесткое, так что основные дебаты будут вестись вокруг его применения. То есть Франция должна, с одной стороны, сохранить свою демократическую законодательную базу, а с другой - понять, как эффективно применять ее против террористов. Необходимо изменить и принципы работы силовых структур: за эти дни стало понятно, что на передовой войны с террором невольно оказались наи­менее подготовленные рядовые полицейские, как это было во время атаки на редакцию.
- По официальным данным, сегодня в Сирии и Ираке на стороне радикальных группировок воюют до 1 тысячи выходцев из Франции. Как власти должны себя вести с этими людьми, когда они вернутся?
- В тех случаях, когда удастся доказать связь этих людей с террористическими группами, они должны быть арестованы и помещены в тюрьму - прецеденты уже есть. Но здесь возникает новая проблема - вербовка и радикализация заключенных. Поэтому я выступаю за то, чтобы арестованные исламисты содержались отдельно, в специальных тюрьмах. Сегодня, оказавшись за решеткой, они зачастую вербуют сторонников. Если же этих людей помещать в отдельные тюрьмы, во-первых, это облегчит наблюдение за ними, а во-вторых, затруднит вербовку новых джихадистов. Многим во Франции эта идея кажется возмутительной, но, думаю, у меня найдутся и сторонники, в том числе среди политиков. Надо быть реалистом и отдавать себе отчет, в каком мире мы живем. Франция не может больше позволить себе превращать тюрьмы в вербовочные пункты исламистов.
“КоммерсантЪ”

А тем временем

На смерть посылают детей

Четыре человека погибли и более 20 получили ранения в результате двух взрывов, совершенных в минувшее воскресенье двумя смертницами на северо-востоке Нигерии.
Взрывы прогремели на рынке в городе Потискум в штате Йобе. Взрывное устройство было приведено в действие молодыми девушками не старше 20 лет. А в субботу в городе Майдугури произошел взрыв, жертвами которого стали не менее 19 человек. Взрывное устройство, как полагают, привела в действие 10-летняя девочка. За терактами стоят боевики радикальной исламистской группировки “Боко харам”. Исламисты выступают против западной модели образования и добиваются введения шариата.
Би-би-си

Кстати

Шенгенское закрытие
Власти Испании предлагают ввести пограничный контроль между странами - участницами Шенгенского соглашения, заявил в воскресенье министр внутренних дел Испании Хорхе Фернандес ДИАС.
“Мы будем выступать за введение пограничного контроля, в результате чего нам, возможно, будет необходимо внести изменения в Шенгенское соглашение”, - сказал Диас. Такая мера, по словам министра, необходима для ограничения перемещения боевиков, возвращающихся в Европу из стран Ближнего Востока. Данное решение было выдвинуто Министерством внут­ренних дел Испании в связи с терактами во Франции.
РИА “Новости”