“Ленд крузер” достался мне по наследству

(Окончание. Начало см. в номере от 21.7.2016 г. - “Наказание не должно быть чрезмерным”)

- Бауржан Маратович, многих казахстанцев интересует, как, в каких условиях отбывают наказание осужденные высокопоставленные чиновники. Правда ли, что для такой категории сидельцев есть некие поблажки?
- Сейчас в местах лишения свободы находятся 1126 экс-госслужащих - бывшие министры, акимы разных уровней, другие чиновники. Плюс около 600 бывших силовиков. Это большая армия людей, но для них нет никаких поблажек, тем более ВИП-камер. Да, у них нормальное питание, условия содержания приближаются к мировым стандартам. У многих бывших чиновников и силовиков большие сроки. Мы вносим свои предложения о сокращении им срока наказания, поддерживаем их ходатайства на комиссии по помилованию…
- Конституция страны запрещает принудительный труд, который допускается только по приговору суда либо в условиях чрезвычайного или военного положения. Почему в таком случае осужденные дежурят и убирают жилые и другие помещения колонии - штатных уборщиц не хватает?
- Мы долго спорили по этому вопросу, когда принимали новый Уголовно-исполнительный кодекс. Вводить отдельную должность технички для жилых помещений в колониях, где живут осужденные, - это барство. По закону заключенный два часа в неделю должен заниматься благоустройством территории, жилых помещений, чайханы, где он проводит свободное время. Здесь нет дискриминации: кем бы человек ни был на воле - хоть министром, хоть генералом, по ту сторону решетки все равны. Будь добр, убери за собой. В зоне раскрываются как положительные, так и отрицательные стороны человека. Там пиджачком либо порт­фелем не прикроешься - рядом нет ни помощников, ни заместителей, ты такой, какой есть.
- В каких случаях начальники колоний предоставляют трудовые отпуска осужденным? Имеют ли право на неоплачиваемый отпуск те, кто по не зависящим от них обстоятельствам не смог найти работу в колонии или СИЗО?
- Кто не работает, те в отпуск не уходят - только трудоустроенные. На сегодня уже 60 процентов трудоспособных обеспечены стабильной работой. Инвалиды, малолетки, больные и пенсионеры к этой категории не относятся. В советские времена было до 75 процентов работающих, но тогда сильно выручал госзаказ. Сейчас в колонии госзаказ не поступает.
- Экс-глава МВД Каирбек СУЛЕЙМЕНОВ возмущался по поводу предоставления 313 суток отпуска осужденному на 18 лет БЛИНОВУ, который вместо отбывания наказания вольготно отдыхал за границей. Вы разбирались с этим случаем - неужели столь длительный отпуск был предоставлен абсолютно законно?
- Мы разбирались, это было при Минюсте (в то время, когда УИС курировало это ведомство. - Т. К.). Блинов действительно летал за границу отдыхать. Понятно, что право на эти выезды было предоставлено руководством колонии незаконно - он отдал сотрудникам свою банковскую карточку, те снимали его зарплату и тратили на себя. Это уже коррупция! Некоторых руководителей учреждения, причастных к выездам Блинова, осудили, нескольких сотрудников наказали дисциплинарно. Сам Блинов, отбыв наказание, уехал на родину. Кстати, это нарушение выявили сотрудники КУИС. Работники и служащие колонии, в которой отбывал наказание Блинов, и местный ДУИС укрывали от нас этот вопиющий факт.
- Почему колонии этапируют из региона в регион? Например, так называемые красные зоны (там отбывают наказание экс-силовики. - Ред.) сначала были на востоке страны, потом - в поселке Заречном Алматинской области, откуда переехали в Долинку под Карагандой. Или колония-поселение для неосторожников, которую в октябре 2009 года перенесли в Восточный Казахстан из Астаны, а летом 2012 года вернули обратно в столицу. С чем это связано и насколько затратны подобные новоселья для казны?
- Колонии для бывших сотрудников мы называем спецучреждениями. В Заречном при лимите 1200 мест отбывали наказание всего 600 человек. Поэтому мы решили перевести их в карагандинскую колонию, где лимит соответствует этому количеству. На базе бывшей спецколонии мы строим современную, с покамерным содержанием. Этим решим проблему размещения алматинцев по месту жительства. Сейчас в колониях Алматинской области нет свободных мест, и осужденные местные жители отбывают наказание в других регионах страны. Хотя по закону имеют право отбывать наказание в учреждениях по месту жительства.
Что касается колоний-поселений. В последние годы стали чаще осуждать водителей за ДТП со смертельным исходом. В астанинской колонии возник перелимит, и тогда мы открыли такие же в Усть-Каменогорске и Актобе. Ведь кроме неосторожников в таких колониях теперь по решению суда отбывают наказание и те, кто совершил умышленные преступления и получил срок до одного года.
Кроме того, мы ликвидировали туберкулезную колонию в Павлодаре, несколько других учреждений. Эти меры позволили увеличить жилую площадь для осужденных - на каждого теперь приходится по 3,5 квадратных метра при норме 2,5 квадрата. Конечно, это еще не евростандарты, но со временем придем и к этому.
Перемещения колоний происходят в рамках выделенного бюджета, дополнительные средства не нужны. К слову, с питанием во всех зонах стало лучше: есть отдельные нормы для диетчиков и женщин, в том числе для кормящих матерей.
- Много вопросов вызывает деятельность РГП “Енбек”. Многие филиалы этого монополиста по трудоустройству осужденных и обеспечению их питанием регулярно объявляют себя банкротами. При этом их руководители нередко ни в чем себе не отказывают. Например, в Восточном Казахстане руководитель филиала ездит на дорогом служебном внедорожнике, тогда как начальник ДУИС - на “шкоде” местной сборки. Говорят, такие же джипы оформлены и в головном офисе “Енбека”.
- На балансе филиала РГП “Енбек-Оскемен” два автомобиля - “лексус” 2006 года выпуска и “киа спортейдж” 2013-го. В центральном офисе - “тойота” 2011 года, в Караганде - “лада” и “фольксваген”. Других машин у них на балансе нет. Я езжу на джипе “ленд крузер” 2008 года - машина досталась по наследству от прежнего председателя. Сегодня, если есть необходимость, мы приобретаем машины только у местных производителей.
- Руководители и главные бухгалтеры некоторых филиалов “Енбека” отбывают наказание за банальное хищение бюджетных средств. Быть может, пора ликвидировать эту структуру?
- Вместе с Генпрокуратурой мы решаем вопрос наделения наших колоний правом заниматься коммерческой деятельностью. Но для этого нужно менять ряд законов, чтобы наших сотрудников не привлекали по коррупционным статьям - мы же не имеем права заниматься коммерцией. Конечно, со временем “Енбек” станет невостребованным. Но не сегодня. Тем более что предприятие выплатило долгов почти на миллиард тенге. Осужденные, работающие на предприятиях этого РГП, погасили иски на сумму порядка миллиарда тенге. Электроснабжение в колониях и в СИЗО, обеспечение продуктами питания, создание рабочих мест - все эти вопросы решает тоже “Енбек”. Непросто взять и закрыть такую структуру.
- Государственно-частное партнерство - новшество в пенитенциарной системе. Руководство МВД считает ГЧП хорошим механизмом сотрудничества государства и предпринимателей. Но давайте прикинем: бизнесмен открыл свое дело в колонии, дал людям работу. Партия товаров была произведена, скажем, в 18.15, а в 18.00 согласно режиму ворота закрыли. Получается, предприниматель не смог вывезти продукцию, понес убытки, парт­неры по бизнесу посчитали его недобросовестным поставщиком. Будут ли для бизнесменов какие-то послабления?
- Сделаем все возможное, чтобы упростить эту систему. С одной стороны, такое послабление чревато - могут пронести запрещенные предметы. Но если предприниматель хочет работать в зоне, дадим ему возможность вывозить свою продукцию. Кстати, за последние три месяца больше ста предпринимателей взяли на работу 1200 осужденных.
- Выход на пенсию волнует как действующих, так и бывших сотрудников УИС. В газету пожаловалась пенсионерка ДУИС по Восточно-Казахстанской области майор КАРАШАШОВА. По ее словам, получаемая пенсия намного меньше, чем у ее бывших подчиненных. Между тем в стране тысячи пенсионеров МВД, включая и сотрудников КУИС, недовольных размером пенсий. Скажите, из каких расчетов назначается размер пенсии и почему два сотрудника в одинаковых званиях и должностях получают разные суммы?
- Изначально пенсии были назначены неправильно шестерым нашим сотрудникам. По новому закону, когда их пенсию пересчитали, действительно получилось меньше, чем у других - расчет производили по окладу того времени, когда они вышли на пенсию. Сейчас зарплата выросла - соответственно, и пенсии больше, чем раньше.
Такие проблемы и в армии, и в полиции, и в других структурах, где носят погоны. Мне эта ситуация более чем знакома - я вышел на пенсию в 2006 году в звании полковника. В 2011 году, когда началась передача системы из Минюста в МВД, министр Калмуханбет КАСЫМОВ в сложный для пенитенциарной системы период предложил мне возглавить эту структуру. Это было неожиданно, что говорит о кадровой политике главы МВД - вопреки разговорам о командном перемещении. Я его лично не знал, мы не работали в одном ведомстве.
- Правда, что зарплата сотрудников УИС самая низкая среди подразделений органов внутренних дел? Почему работу ваших подчиненных так низко ценят?
- Раньше мы получали меньше - по так называемому остаточному принципу. Нас никто не признавал, во многих колониях не было даже служебных машин. Всем службам МВД поднимали зарплату, нам - нет. Многим полицейским государство оплачивает аренду жилья - мы платили из своего кармана за съем квартир.
Сейчас нас приравняли по зарплате к другим сотрудникам МВД. Скажем, сотрудники колонии особого режима даже больше получают - там доплата за опасность. Начальник колонии получает около 200 тысяч тенге, сержанты - от 70 тысяч.
- Члены общественных наблюдательных комиссий (ОНК) жалуются, что ваши сотрудники ограничили их право на беспрепятственный доступ в учреждения. Теперь они должны за сутки уведомлять начальство о визите в спецучреждение. Как им в таком случае проводить мониторинги, выявлять нарушения прав человека?
- По новому закону прокуроры, вышестоящие сотрудники КУИС и МВД наделены правом беспрепятственно заходить в учреждения. Раньше такой доступ был и у членов ОНК. Сейчас они могут проверить условия содержания, питания, трудоустройства и медицинского обслуживания. Заявляю: мы им не запрещаем посещать колонии и СИЗО.
Руководство учреждений тоже проверяет качество питания, продуктов. Я считаю сверхнаглостью готовить плохую еду из хороших продуктов. Начальник колонии служебное удостоверение на стол положит, если мне предоставят доказательства некачественного питания в зонах! Во многих колониях есть свое подсобное хозяйство. Поголовье птицы в учреждениях УИС на сегодня 30 тысяч, несколько сотен коров и лошадей. Осужденные разводят парниковые культуры и получают за это зарплату. На западе страны в колониях пытаются выращивать даже цитрусовые.
- Большинство сидельцев - юридически неграмотные. Многие хотят обжаловать свой приговор, но не знают, как это сделать. Адвокаты часто жалуются, что ваши подчиненные нарушают их права, отказывая в предоставлении свидания с подзащитным. Вам такие жалобы поступали?
- Встреча с адвокатом - единственный выход осужденного написать жалобу на приговор суда и выстраивать защиту. Мне пришла жалоба адвоката, что сотрудники "слишком тщательно" досматривают. Извините! Порой адвокаты проносят осужденным мобильные телефоны, наркотики и другие запрещенные предметы! Такие факты единичны, но если бы не тщательный досмотр, мы бы о них и не узнали.
В целом мы всегда идем навстречу адвокатам, предоставляем им отдельные кабинеты для беседы. Правда, приходят жалобы, что помещений не хватает. Кстати, там конвоиры не присутствуют - это строго конфиденциальные встречи.
- Еще несколько жалоб связаны с колониями в Жамбылской области. Зимой в тамошних учреждениях нет горячей воды, умывальников в отрядах не хватает, люди не успевают почистить зубы или побриться в отведенное время. Такая же проблема и с туалетами...
- Наверное, были перебои с горячей водой в колониях. Такое же случается и в городах. В некоторых случаях мы не можем установить дополнительные унитазы или умывальники - проблема с конструкцией здания.
- Господин генерал, вам знаком такой термин, как "фотоаппарат"? В колониях Жамбылской области сотрудники режимного отдела вызывают нарушителей и бьют их "фотоаппаратом" - это кусок резины, не оставляющий следов побоев на теле…
- Честно говоря, я даже не знаю, что это... Есть подозрение, что в одной колонии сотрудники применяют некие подручные средства для усмирения нарушителей. Подтвердится факт - лично вам позвоню и расскажу о принятых мерах. Зачем такие "фотоаппараты"?! Есть же специальные средства - резиновые дубинки, наручники...
- В учреждении ЖД 158/2 инвалида распределили в отряд, расположенный на третьем этаже здания колонии. Это ли не издевательство над человеком?
- По инвалиду информация подтвердилась, и он уже переведен в жилое помещение на первом этаже. Мы тоже понимаем, что человеку на костылях трудно по нескольку раз подниматься на верхние этажи и спускаться обратно.
- Еще одна жалоба связана с питанием в этом же учреждении: по словам правозащитников, осужденные из числа добровольцев открыто берут мясо и другие продукты из столовой и отдельно готовят себе еду. Всем остальным приходится есть самую настоящую баланду. В зонах проблемы с продуктами?
- Такие нарушения бывают. Особенно среди тех, кто работает поварами, - их знакомые берут продукты, чтобы готовить самим. Но такие факты тут же выплывают и пресекаются. Вопросы питания на особом контроле у замначальника колонии по общим вопросам.
- Родственники отбывающих наказание в колонии, именуемой Жаман сопкой, что в Северном Казахстане, жалуются: там годами не появляются штатные врачи, психологи, юристы.
- Мы вообще хотели закрыть эту колонию, но аким области просил оставить - рядом есть поселок, многие местные жители работают в колонии. Психологи и юристы там есть, правда, врачей не хватает. По штату 12, работают всего 6. Но в экстренных случаях мы привозим врачей из районной поликлиники, на операции вывозим в районную больницу, есть подписанные договоры с облздравом. Кстати, заболеваемость и смертность в зонах снизились: в колониях установлена самая современная медицинская техника - лучше, чем в некоторых больницах.
- Господин генерал, в 2001 году был отменен так называемый рапорт осужденных. Вы же, наверное, помните, как заключенные при виде любого сотрудника учреждения вскакивали с места и рапортовали ему о начале и конце срока наказания, называли фамилию и статьи, по которым были осуждены. Говорят, эти "рапорты" вернули опять. С какой целью?
- Это пережитки советского прошлого. Снимали шапку, докладывали… Наверное, у некоторых рецидивистов, сидящих с советских времен, осталась эта привычка. Они думают, что "ломая шапку", угодят начальству. Сейчас эти рапорты отменили, и если у ваших читателей есть факты, когда их вынуждают рапортовать, сообщите - к администрации учреждения будут приняты самые строгие меры.
- В последние годы участились факты членовредительства в местах заключения. Во многих случаях осужденные таким способом выражают несогласие с режимом. По этим фактам возбуждаются уголовные дела и передаются в суд. Прокуратура поддерживает следствие, и в результате - новый срок бунтарям. А если человек подвергался систематическим унижениям, пыткам, питание оставляло желать лучшего, его жалобы игнорировались? Получается, у него не было другого выбора - только "вскрыться".
- С каждым фактом разбираемся отдельно. С одной стороны, членовредительство - злостное нарушение режима содержания. Но с другой, вы правы: важна причина, толкнувшая на такой шаг. Если есть вина сотрудников учреждения, они понесут наказание. Но массового членовредительства давно уже нет. Последний случай был в 2012 году в уральской колонии - тогда осужденные толпой вскрыли себе животы, требуя послабления режима.
- Уголовно-исполнительное законодательство предусматривает создание в колониях добровольных организаций осужденных. Членство в них не обязанность, а право. Вместе с тем вступление в ряды добровольцев ваши сотрудники рассматривают как одну из степеней исправления. Как вы считаете: не пора ли нам отойти от этой советской системы "исправления" зэков? Тем более что активисты нередко беспредельничают в зонах.
- Многие секции в колониях ликвидированы, но в любом обществе всегда есть актив. У нас остались спортивные секции, по гигиене. Занимаясь там, осужденные приближаются к начальству. У многих проявляются организационные способности по проведению различных мероприятий - культурных, спортивных.
Вот мы стараемся равняться на западные страны. Там даже в школах есть свой президент, парламент, различные секции... А что касается, как вы говорите, беспредела со стороны активистов, в случае подтверждения их вины таким осужденным добавляется новый срок по приговору суда. И такие примеры в нашей системе есть.
- Выходит, пока человек с ружьем будет наказывать осужденных: закрывать их в одиночные камеры (в них сидят, как правило, криминальные авторитеты), заставлять часами стоять на плацу в любую погоду, петь гимн и ходить строем, проводить обыски с участием бойцов Нацгвардии?
- Есть закон, где прописаны меры наказания - от выговора до водворения в одиночную камеру, но исключительно за злостное нарушение. Иногда эти меры принимаем по заявлению осужденного, когда в его адрес поступает угроза и его нужно срочно обезопасить. В данном случае это не наказание. Что касается мер воздействия, взыскание может наложить только начальник колонии.
Раньше начальники отрядов, опера с режимниками могли наказывать в рамках своих полномочий. Чтобы исключить коррупцию, мы дали такое право только начальнику. Такая же ситуация - со свиданиями. Раньше закон предусматривал длительные свидания - до трех суток, и наши сотрудники пользовались лазейкой. Говорили: всего сутки дадим - и вымогали деньги за лишние, которые были положены по закону. Сейчас закон четко регламентирует: двое суток - не меньше и не больше. Лазейка закрылась. То же самое с краткосрочными свиданиями - в законе все расписано по часам.
Кстати, в европейских странах вообще нет длительных свиданий и передач. Поговорил по телефону через стекло - и все. Мы пошли на такой гуманный шаг: пусть осужденный общается с семьей, это тоже стимул для исправления. Не запрещены и браки за решеткой, чего нет в той же Европе. Строем ходить нужно, но маршировки не предусмотрены. Если в колонии вынуждают маршировать, будем детально разбираться - это нарушение закона и прав осужденных.
Что касается гимна. Мы сами поем гимн, в школах поют, на чемпионатах спортсмены и болельщики поют. Что в этом плохого? А часами стоять на плацу никто не вправе заставлять. Два раза в сутки проводится проверка, но не более 40 минут. Если на улице минус 25 - проверка идет в помещении. Иногда бывает, что сотрудники не уложились в отведенное время, тогда осужденные могут отойти покурить, сесть на корточки, и это не будет считаться нарушением режима.
- Как определяется степень исправления осужденного, по каким критериям? Кто конкретно полномочен решить: твердо ли он встал на путь исправления или все же недостаточно твердо?
- Это решает комиссия во главе с начальником учреждения. Главную роль играет воспитательный отдел, потом режимники, опера. Может участвовать и работодатель. Одним словом, все те, кто может дать характеристику осужденному. Единолично такие решения не принимаются.
- Еще одна проблема - документирование осужденных. Без удостоверения личности сиделец не может оформить инвалидность и получать социальные пособие, устроиться на оплачиваемую работу в колонии, а после освобождения - элементарно прописаться не сможет...
- Это проблема прошлого. Одно время была установка: принимать в СИЗО с любыми документами - хоть права, хоть военный билет. Даже по квиткам удостоверений личности закрывали людей. И получили массу людей без документов. Многие уже получили удостоверения личности и паспорта, на сегодня в колониях без документов осталось 373 человека, из них 250 - граждане других стран, которым мы не можем изготовить их национальные паспорта.
- Наша газета неоднократно писала о пытках в колониях. Сколько всего сотрудников колоний и СИЗО понесли наказание за пытки и издевательства над заключенными?
- За последние 6 лет было возбуждено 12 уголовных дел, 9 из них совершены, когда система была в подчинении Министерства юстиции. В этом году расследуется два уголовных дела по пыткам, но вина сотрудников пока не доказана.
- В начале интервью вы говорили, что некоторые колонии закроете за ненадобностью. Куда денете пустующие здания и что будет с сотрудниками ликвидированных учреждений?
- Своих сотрудников мы переводим в другие колонии. Кстати, при переводе в другой город государство оплачивает им аренду квартиры. Что касается пустых зданий, их мы передадим в службы пробации - многие сотрудники этого подразделения сидят в зданиях РОВД. Либо отдадим на нужды местных акиматов.

Тохнияз КУЧУКОВ, фото Аскара КЕНЖИНА и Владимира ЗАИКИНА, Алматы - Астана

Цифры в тему

Жертвы пыток

За последние полтора года в казахстанских колониях от пыток погибли четыре человека, сообщил генеральный прокурор Жакип АСАНОВ.
- За полтора года из-за пыток в колониях скончались четыре человека, - сказал он вчера на расширенном заседании коллегии Генеральной прокуратуры.
Глава надзорного ведомства проинформировал, что ежегодно прокуроры получают 600 жалоб о пытках в колониях, каждая шестая из них подтверждается, и виновный получает срок.
По данным Генпрокуратуры, в казахстанских колониях и СИЗО в настоящее время содержатся порядка 37 тыс. человек.
КазТАГ